Лебединое озеро

Национальный вопрос в России очень скользкий. И для его решения требуется что-то из ряда вон... Но то что мы - Русские, народ для жертвоприношений это точно. Отказавшись от истинного самоназвания, мы пожертвовали собой ради цементации бывшего СССР. Теперь цементируем РФ. Предпосылки этому, для меня, видятся в революцию 1917 г. и идеях большевиков. По-моему Троцкий даже и не скрывал, что русские это расходный материал для Мировой революции. Вот тогда стало плохо называть себя русским и правильно было называть себя советским. 
Сейчас нас призывают называть себя Россиянами. Глупо!

?Но если мы сейчас назовём себя Русскими не приведёт ли это к выкрикам со всех сторон, что де мы должны убраться на исконную свою территорию из таких республик как Татарская, Мордовская, Марийская, Коми, Удмуртская, Ханты-Мансийский авт. окр., Якутия и т.д.? Это может обострить сепаратизм в этих республиках. Запалить его - раз плюнуть,  а погасить.

• [1]
• [↑↑]

А Буратаева вроде Колмычка?

• [2]
• [↑↑]

Буратаева бурятка вроде...
И кто мешал тому казаху набить морду

• [3]
• [↑↑]

Не-ее! Точно не бурятка(бурятов не переселяли при Сталине)! Где-то показывали передачу как её родаков репрессировали во время войны куда-то на Колыму (могу ошибаться).

• [4]
• [↑↑]

согласен. Есть вариант признать всех русскими. Как в Америке - американцами всех родившихся в США и имеющих гражданство.
Был вариант Царской России - всех православных считали коренными - остальных так и называли - ИНОРОДЦАМИ.
у меня нет готового варианта - я и предлагаю обсуждать.
Но суть пафоса моего выступления в том, что Россия должна прежде всего , быть родным домом для русских (но это не значит: "Россия для русских") почувствуйте разницу. Израиль тоже не страна для евреев - там живут и русские, и арабы. Но Израиль - это ДОМ для евреев.

• [5]
• [↑↑]

"И кто мешал тому казаху набить морду"(с) - последние 70 лет нас так чмырили, и пытались - кого-то сделать интеллигентным, а кого-то индифферентным, что чувство оскорбленности на нац. почве у нас атрофировалось или боится вылазить из закоулков самосознания (либо просто ссым перед наглостью и вероломством).

• [6]
• [↑↑]

У меня совсем нерусская фамилия. Пришла из 6-го колена. И я этого не стесняюсь, но отношу себя к Русским (с большой буквы - это не опечатка).
Удивительное порождение дерьмократической Америк: "афроамериканцы" и т.п. Логично дифференцировать: россияне - это жители Росиии, русские - это основная национальность в России. Другой вопрос, что некоторые национальности начинают себя стесняться. И поэтому хотят, чтоб их поставили на одну доску с русскими, и называли всех подряд россиянами. Но это их головная боль. Если стесняешься - двигай в свою Мордовию / Чувашию / Татарстан. А не стесняешься - живи, как жил раньше - вместе с нами, но дружно.

• [7]
• [↑↑]

Это должно быть задокументированно или закон какой должен быть издан? Этот процесс сейчас начался с низов, видите сколько скинов, нацистов, но их не организуют как целое и все они за разное решение этого вопроса. Власть держит их за незаконное движение и никогда не даст организоваться и задать единый правильный вектор политики. Вспомните РНЕ, это был первый но самый оптимальный вариант, конечно их надо было дорабатывать, но они могли быть реальной политической силой. Видимо поэтому и разогнали.

• [8]
• [↑↑]

Вот постеснялся такой нацмен, и вернулся к себе в  свою Мордовию / Чувашию / Татарстан, а там встретил Русского и предложил съеб..ть с его маленькой но гордой родины.

• [9]
• [↑↑]

А что, очень остро стоит вопрос о том, что нацмены должны  съеб...ть? По моему, вопрос ставится не так. По моему, вопрос в том, что есть такая национальность - русские. Как там у классиков? "Всякая селёдка - рыба, но не всякая рыба - селёдка"?

• [10]
• [↑↑]

РНЕ использовали для защиты Белого Дома, как пушечное мясо, а потом разогнали, как отработавшее свой ресурс движение. Даже сегодняшние скины - это уже субкультура, а не реальная политическая сила. Одиночные акции автономов или группировок ничего не смогут изменить. ДПНИ занимаются больше собственным пиаром. Возьмите к примеру Италию с ее "Новой Силой". Народные патрули, борьба с цыганами и прочей швалью. Или возрождения франкистского движения в Испании. Не-е, господа. Хотели бы в России "Черную сотню", давно бы сделали. А так, держат только, как "бабая", которым общественность пугать, да было бы чего по зомбоящику показывать.

• [11]
• [↑↑]

такая штука: после окончания института (ЛИИЖТ - факультет "мосты и тоннели") я был направлен работать в Поволжье, где в должности строительного мастера я строил мосты и тоннели на КБШ жд - и в Мордовии, и в Татарии, и в Чувашии - по всему Поволжью поездил и пожил и поработал. Так вот, рабочие у меня были все местные, в основном - ТАТАРЫ, много было и мордвин и чувашей, меньше - русских. Говорили между собой только по русски (по татарски позволялось говорить ТОЛЬКО в моё отсутствие) . Так вот что ИНТЕРЕСНО:  в задушевных беседах (а я не только работал с ними, но и частенько в командировках жил с ними в одном общежитии - и пил с рабочими водку (но не на работе, только в часы досуга в общежитии)) - так вот, с улыбкой, ТАТАРЫ всегда признавали примат превосходства русской нации (часто, признавая какую-либо ошибку, недоумие по работе - они так и говорили про себя: "дурак - татарска голова!") НО!!!!! но когда заходила речь о чувашах или мордвинах, тут татары выпячивали грудь и говорили: чуваш - стоит ниже! Татарин умнее и ПРАВИЛЬНЕЕ!

• [12]
• [↑↑]

Мне вообще не понятна постановка вопроса - "мы должны называться Русскими в своей стране". Я и есть Русский и меня это не стесняет ( а фамилия хохляцкая). Кто нам запрещает это делать, или что, опять графу национальность вернуть в паспорт? Ну давайте если это кому-то поможет. Я жил в Коми, там для коми я был Русским, а не россиянином. По-моему это проблема "не стыдно назвать себя русским" возникла у старшего поколения после развала СССР, люди нашего поколения уверенно ощущают себя той национальностью какой они являются, а не россиянами.

• [13]
• [↑↑]

"НО!!!!! но когда заходила речь о чувашах или мордвинах, тут татары выпячивали грудь и говорили: чуваш - стоит ниже! Татарин умнее и ПРАВИЛЬНЕЕ!"(с)
- по-моему это повсеместно. В Р.Коми тоже, казалось-бы одна национальность, и то стараются в говно носом ткнуть - Ижемцы Зырян, типа грязнули, алкаши, говор некрасивый. А те и другие Яранов, типа вообще отморозки тундровые, вечные оленеводы. А как для них не вспомнить что Вотяк(Удмурт) на их языке буквально - дурак, простофиля.

• [14]
• [↑↑]

вот еще курьёз: на авто-сервисе знакомлюсь с одним "товарищем по несчастью" (одинаковые машины сдаём по гарантии) - зовут его (как он представился) Коля - а когдя я поглядел в документы (мы вместе заполняли) Кадыр Ноилевич Хабибуллин (фамилию я здесь изменил) - так в чем конфуз: когда я ему стал рассказывать про мою работу в Поволжьи с татарами (времени у нас было много, надо было о чем-то разговаривать) Коля этот (Кадыр Ноилевич) очень отчего-то стеснялся и виновато улыбался, ему явно был этот разговор неприятен.  Отчего у нас нельзя разговаривать в быту о национальностях? Хотя я татар ТОЛЬКО хвалил, и даже когда говорил, что на подземных работах в тоннелях (проходчиками) у меня работали только татары - ни одного русского.

• [15]
• [↑↑]

Михаил, здесь я с Вами почти полностью согласен. Но мне не кажется, что "проблема "не стыдно назвать себя русским" возникла у старшего поколения после развала СССР" - это проблема возникла у некоторых представителей малых национальностей с манией величия.
Подчеркну - лишь у некоторых представителей. И мы не должны идти у них на поводу.
Графа "национальность" в паспорте - а зачем она? Перед государством мы все должны быть равными. Национальность - это прежде всего, передаваемая из поколения в поколение культура. Носитель русской культуры будет считать себя русским

• [16]
• [↑↑]

правильно! мне очень понравилась идея режиссера Балабанова в его черной комедии "Жмурки", когда негр - паренёк-бандит - чернокожий, на подколки своих товарищей-бандитов, называвших его "баклажаном", огрызался и утверждал, что он РУССКИЙ.

• [17]
• [↑↑]

"Национальность - это прежде всего, передаваемая из поколения в поколение культура. Носитель русской культуры будет считать себя русским"(с) - согласен. Никогда не слышал упреков от нацменов(сокращаю, а не оскарбляю) с хорошим образованием или по крайней мере с хорошим воспитанием и чувством такта, даже если образование - церковно-приходская школа. Может проблема в ухудшении образования и бытовой культуры?
Жил в Коми в глухом районе, где русскому языку учат кое-как в школе и его забывают если не с кем общаться.  Но даже там если человек воспитан никогда не упрекнет - "понаехали нашу нефть качать". А если невоспитан, да и сказать нечего, может и "забычить" на Русского.

• [18]
• [↑↑]

Считаю что все сепаратистские национальные движения в нац.республиках могут зацвести только благодаря выкрестам от нац.интелегенции и питательная среда для них всегда будет - плохообразованные слои населения.

• [19]
• [↑↑]

Согласен с Михаилом, я Русский и не чувствую что кто то меня где то по этому поводу ущемляет. А Россияне, так то как и в Америке все пиндосы. Хоть большая часть англо-саксы или негры, ведь Ирландец не назовет себя англичанином..
Как и в мелкобритии, разговаривал с одним Шотландцом, так он мне заявляет - Да я бритиш, но сперва я скотиш..
А то что какой то урод казацкий там в конце 80-х блотовал, народ Русский застращенный был, сейчас такая фигня не прокатит хехе
Я до 10 лет В Риге жил, тал еще родственники остались, так в конце 80-х в городе с 60 % Русским населением гансы отказывались по Русски говорить, зато сейчас народ с Русскими флагами по городу раскатывает..

• [20]
• [↑↑]

надо приманивать высоким уровнем жизни русских
а значит - надо его поднимать

• [21]
• [↑↑]

>надо приманивать высоким уровнем жизни русских
>а значит - надо его поднимать

В Вашем понятии, высокий уровень жизни - это бабло? Тогда категорически не согласен. Вы идете проторенной тропой формирования общества потребления. Запад успешно его создал. А сейчас пытается создать толерастность, вводит понятия "афроамериканец", "индоамериканец" и т.д. Представьте себе, что Вы будете себя называть "русскороссиянином"

• [22]
• [↑↑]

Да и в принципе, общество, куда нужно целенаправленно "приманивать" - то ж разве общество? Это уже искусственно созданное что-то (например, зоопарк), и при отсутствии приманивания рассыпется.

• [23]
• [↑↑]

Некоторое время назад частенько испытывал на себе "братскую дружбу народов" идя с тренировки с бокеном в чешле за спиной или пятикиловым бастардом. В метро в основном цеплялись грузины по старой разводке - цепляли с размаху плечем и начинали выяснять отношения. Естественно, "мочить козлов в сортире" я бы не стал - русскому кого не ударь приезжего сразу пришьют "национальную рознь" априори. Даже если я в кожаном плаще, с длинными волосами и в шляпе. Ну вылитый скинхед. Та же проблема была с многочисленными таджиками, которые работали на рынке (те, что мели улицы, не быковали и вели себя скромно). Идут человек пять, шесть, та же разводка, а потом стоят и лыбятся, мол "ну что сделаешь, русская свинья?". Сейчас я выгляжу иначе - аккуратно подстрижен, хожу в натовке и гринах, чтобы "братья" уже думали лишний раз.
P.S. Самое реальное - это выхватить люлей от своих же, русских. Стою как-то в парке, жду своих на тренировку. Тут подходит товарищ "на моде" и говорит: сегодня приходи вечерком в парк и "гамно" захвати.
-А что такое? - спрашиваю.
-Да антифа неформалов сегодня "накрывают". Мы с нефорами против них будем прыгать.
No comments....

• [24]
• [↑↑]

Я не в курсе, но по-моему скины точно стали субкультурой. С каких пор они защищают неформалов?

• [25]
• [↑↑]

"надо приманивать высоким уровнем жизни русских
а значит - надо его поднимать"(с)
Как мы это будем делать? Допустим, на территории с преобладающим русским населением создаём условия для развития промышленности и сельского хозяйства. Но уже сейчас Северный Кавказ ничерта сам не зарабатывает, сидит на дотациях и попиле дормовых денег и попугивает нас тем что: "молодёжи работать негде, денег нет, вот и идут в боевики". А если мы финансирование урежем(откуда деньги брать?), не заполыхает ли на Юге?

• [26]
• [↑↑]

Любое антисистем движение, если оно не варится само в себе, общается с такими же, с похожими идеями, либо исчезает, загнанное в угол. Среди неформального движения есть много сторонников русской идеи. В этом плане им делить не чего.
На самом деле, все решает пропаганда. То, что в Америке раньше было рэпом, что называется олдскулл (тоже антисистем, возникшая в гетто, как и скин движение в рабочих кварталах Лондона), и пропагандировало kill the fuck'n cops, у нас (как и во всем мире) стало Rich-n-Beautiful, очень покладистое и пушистое. Легко управляемое масс-медиа и государством. Поэтому, нас русских так легко стравливают между собой, подменяя понятия своими идеями, лежащими далеко от чего-то действительно духовного.

• [27]
• [↑↑]

Не знаю как сейчас, а пару лет назад в переходе на Моховой любому нефору можны было легко выхватить перо в бок от какого-нибудь укурка. Хотя самим нефорам они ни куда не впились - разные субкультуры абсолютно.

• [28]
• [↑↑]

Империя пала , независимость держится на ракетах оставшихся от СССР ,истечет срок их годности, а он не за горами. Удивительные изменения ждут нас тогда. Не будет ни возраждения ни модерна. Максимум на что можно надеятся небольшое государство на северо запеде со смешаным населением говорящим по-русски.

• [29]
• [↑↑]

Да брось Бжезинский! Не всё так мрачно.

• [30]
• [↑↑]

не зачет !!!! не видно дифирамбов Путину!!!!

• [31]
• [↑↑]

На чем основан ваш оптемизм, есть положительная динамика или просто хочется верить в светлое будущее?

• [32]
• [↑↑]

про Путина будет дальше. Пишемс

• [33]
• [↑↑]

Да на Русском авось, которое кстате нас не подводило никогда..

"Пока у Русского солдата,
есть пули, спички, самогон..
Дрочите хуй солдаты нато,
Дрожи от страха пентагон.."

Так что не сци Бзежинский, где наша не проподала, прорвелся!

• [34]
• [↑↑]

Ага, СССР уже прорвался, а у солдат только спички и остaлись.

• [35]
• [↑↑]

"Похуй, что пушек и топлива мало, лопатой дадим мы врагу по ебалу!"
Да что ты стонешь, уже едь сдаватьса дирмакратам тогда!

• [36]
• [↑↑]

В Июне 41 с камнями против танков шли, ичто? Выстояли!

• [37]
• [↑↑]

До е...ла надо сначала дотянутся. Нам мешать не надо, мы и горим сами и с рельс паровозы роняем. Все на авось.Натовцы придут, а здесь пусто,нет ни кого.

• [38]
• [↑↑]

"И в аду солдат окоп отроет" (с)
Наши ловили хваленых американских рейнджеров в Кодоре, питаясь подножным кормом. И во Вьетнаме на "рисовом топливе" гоняли. Пока жив хотя бы последний русский - земля наша.

• [39]
• [↑↑]

Ну таким пораженцам, как ты явно не дотянутьса..
Хвала Богу есть еще на Руси витязи..
"А коль с войной они в страну нашу ворвутьса, отпиздим всех парашей захлёбнутьса" гыгы

• [40]
• [↑↑]

Русский -- жопой узкий: так дразнили нас в детстве в Казахстане...
А однажды, на речке Илек, меня окружила ватага пацанят- казахов постарше(мне было7 лет) и науськивая на меня моего ровесника , кричали:
- Что русский слабо с казахом справиться.
Отступать было некуда..
-По яйцам, по яйцам бей - подбадривали узкоглазые своего ...
Но моему сопернику не повезло, я был уже закаленным бойцом и удар в ухо противника, определил ход поединка...
К удивлению и радости меня больше не тронули и отпустили восвояси.
Следующий случай был уже в Армии, но это уже другая история.

• [41]
• [↑↑]

Такие истрории у многих Русских живших или живущих за бугром, у меня в Латвийской Республике, что то подобное было..
Ну и само собой в армии у нас даги блатовали. В первый же день получивши п@здов, но не отступивши перед четырьмя быками.. Апосле этого общались со мной по ровне..

• [42]
• [↑↑]

За бугром - это  в "братских республиках"

• [43]
• [↑↑]

ДА ,кругом враги ,ты у себя под кроватью проверял ?

• [44]
• [↑↑]

У тебя проверял, когда твою жинку хохлушку жыкал..

• [45]
• [↑↑]

Интересно, ты тролль или просто не очень здоровый человек. Дерьмократы ,спички, камни, витязи , подвиги в прибалтике близким с тобой тяжело .  Попробуй вечером больше гулять. Удачи.

• [46]
• [↑↑]

Троль самый, что не наесть настоящий тролище!
Прибалтика была давно, а вот дирмакрат эта ты, ога.
А как хохлушка, не скучает по мне? Працует?
Выйди погулять я тебе в рог дам!

• [47]
• [↑↑]

Когда есть работа и достойная оплата, вопросы какая из национальностей лучше отходят на задний план.

Наша продажная элита в ходе перестройки искусственно, под надуманными предлогами, сократила объём денежной массы, необходимой технологической среды, обезпечивающей продвижение товаров и услуг, до 10-15% от необходимого. Это до сих пор является тормозом всех экономических реформ, причиной разрушения большей части производств и АПК, что породжает социальную напражённость и межнациональные конфликты. На этом фоне национальные элиты стравливают народы, используя принцип "разделяй и властвуй".

Но и это ещё не всё. Нехватка национальной валюты порождает внешнее заимствование под ПРОЦЕНТ, и через систему коммерческих банков механизм ростовщичества порабощает народы всех национальностей, поскольку ссудный процент ВСЕГДА больше рентабельности производств.

Если это всё понятно, то и сделать вывод, каким мы видим Россию, не составит труда. Это не панацея, а один из шагов, в поступательном движении к достойной жизни всех.

• [48]
• [↑↑]

Есть люди одной национальности, котрые владеет всеми банками, руководят всеми правительствами, так что разборки между русскими, казаками, украинцами, татарами - против этих самых русских, украинцев, татар.

• [49]
• [↑↑]

Вряд ли эту общность людей можно назвать нацией. Прочтите для сравнения определение нации, которое дал Сталин и идеолог сионизма Герцль. Кроме названия "мафия" ничего на ум не приходит.

• [50]
• [↑↑]

Михаил: ".."НО!!!!! но когда заходила речь о чувашах или мордвинах, тут татары выпячивали грудь и говорили: чуваш - стоит ниже! Татарин умнее и ПРАВИЛЬНЕЕ!"(с)
- по-моему это повсеместно. В Р.Коми тоже, казалось-бы одна национальность, и то стараются в говно носом ткнуть - Ижемцы Зырян, типа грязнули, алкаши, говор некрасивый. А те и другие Яранов, типа вообще отморозки тундровые, вечные оленеводы. "
  Вот именно, это везде присуще всем народам. Точно так же европейцы считают второсортными русских и могут привести кучу правдоподобных аргументов. Это зависит от того, кого больше и кто лучше живет (более развитая экономика). Всё остальное лирика. А разводят и пользуют нас одинаково, независимо от национальности... Классическая ситуация - выживание крыс в бочке, так же и люди. Начиная с яслей, до дома престарелых пытаются мочить того, кто слабее. И если у тебя национальность в каком то социуме в меньшинстве, - это просто один из признаков идентификации твоей слабости в стае (не такой как все).

• [51]
• [↑↑]

Согласен с вами, но может тогда жить в своей "стае" и снять эту часть протевостояния?

• [52]
• [↑↑]

Марк - явный какл!
А мы на удаве все протокакла  ищем! Дык вот он хад!

• [53]
• [↑↑]

Национальные проблемы в России явно режиссируются Кремлем, это слишком очевидно.  Всяк знает, что европейцы ненавидят афроамериканцев, а швейцарцы даже запретили строить минареты. Бог им судья, они защищаются. Но, в отличие от нас, они не записывают во время переписи населения поляка немцем или латыша французом. Они играют в открытую, а значит честно (читай легитимно). А у нас в национальных республиках полный беспредел, но Москва упорно молчит. В Башкирии не только татар, но и чуваш записывают в башкиры. Детей принудительно заставляют учить башкирский за счет времени, отведенного на русский. Во всех мероприятиях (типа концерты, др. торж.мерп.) ведущий говорит на башкирском, его никто толком не понимает ит.д и т.п. Всяк с младенчества уже знает, что если не прикинешься местной национальности, то официальной карьеры у тебя не будет. Об этом можно говорить часами, но Москва делает вид, что всё нормально! Это кремлинов устраивает, им плевать, русских ли там унижают или ещё кого, - принцип известен: разделяй и властвуй. Нацреспублики - это имитация самостийности народов перед западом за счет унижения людей. Если опросить народ, никому они не нужны эти нацреспублики в нынешнем виде. Все независимо от национальности хотят губернский строй, СМИ это замалчивают и занимаются оболваниванием. А для натравливания вытаскивают старые байки, кто кого где мочил: там в таком то году татары русскую крепость уничтожили, там русские казанцев резали, тут башкиры ещё кого то сожгли. В общем дешёвая разводка. Про это путин хорошо сказал, что "..не надо выковыривать из булки чего то там".. Правда это он полякам сказал, про нас он говорить не хочет.  У нас везде та же Палестина, только ещё хуже. У евреев есть хоть какая то идеология, а у наших нет никакой. И так собираются жить всегда.
.

• [54]
• [↑↑]

интересно!

• [55]
• [↑↑]