Лебединое озеро

А почему бы вообще не брать кавказцев в армию?! При царях ведь так было. Всё изменилось во время Первой мировой войны, появилась Дикая дивизия.

• [1]
• [↑↑]

тогда и татаре скажут, чтобы и их не брали
не, просто надо набирать по нац-признаку - например бригаду из чеченцев. бригаду из татар, бригаду из дагестанцев

• [2]
• [↑↑]

Совершенно согласен. И командиров из них же (имеется виду народов).
Да и сама статья понравилась. Эту точку зрения разделяю. Особенно замечательная мысль про государственную службу.

• [3]
• [↑↑]

и командиров обязательно!

• [4]
• [↑↑]

В современных условиях срок службы должен быть установлен в 3 года во всех частях. За этот период военнослужащий срочной службы должен получить три отпуска продолжительностью не менее 20 суток, как всякий трудящийся гражданин СССР. Этот отпуск может сокращаться на число дней, проведенных на гауптвахте и в нарядах вне очереди. Это будет стимулом к добросовестному изполнению должностных обязанностей нижними чинами. Дабы не создавать пиковой нагрузки на транспорте в период призывных кампаний и равномерного разпределения ежегодных отпусков рядового состава по времени службы, необходимо возложить ответственность за прибытие в часть на самих призывников; заодно будет меньше эксцессов от проявлений стадности при массовых «проводах новобранцев». Восемнадцатилетний человек вполне способен проехать к месту разположения “учебки” самостоятельно, согласно маршруту и предписанию, полученному им в призывной ко-миссии военкомата; если он к этому не способен, то он — недочеловек…

• [5]
• [↑↑]

За уклонение от призыва должны отвечать и родители призывников, поскольку в подавляющем большинстве случаев они же сами прячут скрывающегося призывника, а стремление уклониться от призыва — выражение ущербности домашнего возпитания. Вместе с белым билетом, освобождающим от срочной службы, белобилетники должны получать обязательную пятилетнюю отсрочку права на поступление в вуз и отметку в паспорте об удержании с них 5 % зарплаты в течение всего времени их последующей работы. Изключение может быть сделано только для инвалидов, не способных и ограниченно годных к работе в народном хозяйстве, в целях обеспечения инвалидам условий для активной творческой жизни. Лица иудейского произхождения, имеющие родственников, эмигрировавших из СССР, должны получать белый билет автоматически. Дорога в вуз для мужчины должна быть короче через армейскую срочную службу нежели через уклонение от призыва. Поступившие в высшие военные училища должны начинать учёбу с прохождения хотя бы года срочной службы. Отчисление из училища должно сопровождаться дослуживанием срочной службы.
Срочная служба должна быть завершающим этапом формирования мужчины как человека, отвечающего за свои намерения и свершения.
Мёртвая вода. Часть II. Глава 3 Военное противостояние и противоборство (Военные аспекты общественной безопасности). Первая редакция второй части: февраль — май 1991 г

• [6]
• [↑↑]

Вот уж дурь так дурь,сначала части формировать по нац.признаку,за тем прохождение службы по месту жительства,а случись что,каждый будет свой огород защищать.А по поводу славянского меньшинства,так сами виноваты,спортом нужно заниматься,а не курить и пить со второго класса.

• [7]
• [↑↑]

Кстати хочу заметить,что "татаре" вот уже без малого лет четыреста во всех войнах на стороне русских воюют и не нужно приводить пример крымских татар,это всётаки больше по крови турки чкм татары.

• [8]
• [↑↑]

"Проблему призыва в армию может решить только закон позволяющий принимать на государственную службу только лиц отстлуживших срочную службу в армии." - Получается если ты не годен действительно по состоянию здоровья, то ты мусор, нафиг тогда нужно такое справедливое государство, а дети чиновников отслужат в потешных войсках или просто будут где то числиться. То есть действительно заболевших и посвятивших себя учебе вы выкидываете на задворки. Не решит это никаких проблем, просто больные, неспособные к физ-ре ребята будут стремится в войска, где скорее и закончится их жизнь. У нас школьников бравые офицеры умудряются на сборах прикокошить, а тут дай им порулить ими даже пол года. Я тк студент не был еще в армии, но друзья вернувшиеся от туда не питают особой теплоты, хотя дело у них было практически без дедовщины. Ибо армия у нас занята не тем, школа занята не тем, государство занято не тем, но рекрутов 2 раза в год им подавай. Когда хоть будет реализована нормально программа по здоровью, когда школьникам будут доступны бассейны, спорт залы, стадионы, когда в армии действительно будут готовить по военной специальности, а то некоторые из друзей автомат 2 раза держали за год службы, тогда и можно будет принимать закон позволяющий брать на государственную службу только лиц отстлуживших срочную службу в армии. А если это делать так, то это не разумно, и богатые просто найдут способ его обойти, страдать будут еще сильнее бедные и больные.

• [9]
• [↑↑]

проба пера

• [10]
• [↑↑]

По нац признаку у нас уже сформированы воинские части в Чечне. Всякие там охраны президента, отряды МВД. Вы хотели бы, Андрей, чтоб под Питером стояла воинская часть исключительно из дагов или чеченцев? При их менталитете и отношении к русским этот район города станет джамаатом. А воинская часть превратится в круто-вооружённую ОПГ. Да ну нафиг!!!

• [11]
• [↑↑]

нет, не хотел бы
из нацформирований (например дагестанские или чеченские батальоны) можно посылать в страны ОДКБ например в Киргизию на границу с Афганистаном
можно найти и другие применения нац формированиям, посылая их в другие отдаленные точки или рядом с домом

• [12]
• [↑↑]

Посылать в страны ОДКБ? Боюсь у нас стран не хватит, чтоб всех их разослать. А не проще ли "вложиться" по человечески в армию и провести нормальную реформу, чтоб перейти на контракт. Поверьте, полно пацанов из села которые готовы и на нынешние 15000 руб идти по контракту, а если сделать поболе зарплату и чтоб это была нормальная армия?!?!
А при нынешних правителях, чтобы не делали с армией это мучительные корчи и битьё тела инвалида. Она (армия) умрёт.

• [13]
• [↑↑]

Армия и милиция должна состоять из русских и пр. славянских народов, проживающих на терр. РФ.

• [14]
• [↑↑]

Это не толерастно, НО я согласен!!!

• [15]
• [↑↑]

согласен с теми кто пишет, что нельзя создавать монолитные по нац. составу армии. это бред. и кстати, во времена моей службы, с 2000 по 2003 (оставался по контракту) сажать на гауптвахту стали по решению суда. как раз был переходной период. Это дибильное решение сильно ударило по дисциплине. И "дедовщина" обязательно нужна.

• [16]
• [↑↑]

уверен что скоро выйдет закон отменяющий призыв, служить или не служить каждый будет решать для себя сам. Убежден, что современная форма призыва в армию суть набор бесплатной раб силы для перекопки огородов, и набивание карманов коммисарриатных служащих за счет откосивших.
Идут в жопу те кто станет говорить, что не смогут защитить родину неслужившие в армии. Ты сможешь защитить свою страну когда у тебя только АК, лопатка, и ептвоюмать, а тебе противопоставлены беспилотники, бомбандировщики, спутники? Современная война - война технологий, высокопрофессиональных инженеров. А у нас до сих пор не могут сделать беспилотники свои, покупают зарубежом, спутников по пальцам одной руки пересчитать, а сколько уже попилено бомбардировщиков...

• [17]
• [↑↑]

формарование бригад по нац признаку.. это полный бред, прямая дорога в смуту нац конфликтов уже внутри россии

• [18]
• [↑↑]

Стрелок абсолютно прав, респект.

• [19]
• [↑↑]

уверен что скоро выйдет закон отменяющий призыв, служить или не служить каждый будет решать для себя сам - для этого нужен закон ограничивающий в правах неслуживших, а тогда ты первый взвизгнешь.

Идут в жопу те кто станет говорить, что не смогут защитить родину неслужившие в армии. - иди туда ты сам! НЕ СМОГУТ!!! Я служил в РВСН и там "АК, лопатка, и ептвоюмать" не помогут, учился полгода в учебке, полгода на объекте, полгода нёс боевое дежурсто и полгода передавал опыт молодому поколению. Современная армия она, знаете ли, не только из пехоты состоит.

Современная война - война технологий, высокопрофессиональных инженеров - согласен, только для этого и служить наверное должны выпускники "выкопрофессиональных" вузов? И в случае, не дай бог, чего, они, после срочки, придут и начнут нести Боевое Дежурство, а не надо будет их готовить как минимум год.

• [20]
• [↑↑]

формарование бригад по нац признаку.. это полный бред - вот тут согласен полсностью от плюс бесконечности до минус бесконечности!
Будет ДИСЦИПЛИНА - не будет нац проблем. Проходили, видели... Был в части без дисциплины (солдаты умудрялись драться с офицерами!) были все "радости" службы, служил и в части с дисциплиной - не то что проблем с нацами не было, дедовщины не было!!! Всё очень сильно зависит от командира.

• [21]
• [↑↑]

Да полностью согласен, что не подготовленный человек ничего не сможет. ВОВ показала, что народ надо хотя бы основам самообороны обучать. Но проходить это обучение должно без последствий для здоровья. Где то 30% потерь еще 3 года назад были не боевые. Нет дисциплины, мало профессионалов, нет современной техники- это бич нашей армии. От такой армии будут бегать хоть вы 100 законов примите. Еще в СССР были под Москвой потешные войска для элиты, и принимая глупые законы о приеме на гос службу только отслуживших, врят-ли разбавит правящую элиту обычным отслужившим населением. Будет такая же кастовость и преемственность, а действительно больные ради даже сомнительной гос службы будут мучатся и погибать в частях. Может мы еще паспорта не отслужившим не будем отдавать? Ну готовьтесь к утечке мозгов за рубеж, та же Германия с радостью берет наших студентов.

• [22]
• [↑↑]

Для начала, наверное, нужен закон, облагающий зарплаты неслуживших людей небольшим налогом (5%). Если ты такой умный (богатый), что смог откосить от армии, то сможешь заработать и на содержание семьи и на содержание армии. И вот тогда человек сам будет решать – отслужить пару лет, и быть готовым встать на защиту Родины, или до пенсии содержать себе защитников.  А действительно больных должна социалка поддерживать. У нас пока никто инвалидность не отменял, да и субсидии различные для малообеспеченных есть. Понятно что шибко умные и от налога откосят, но всю жизнь косить… А в потешных войсках ничего плохого нет, чему-то их там всё-равно научат (водку жрать по кабакам точно не будут), да и сегодня они потешные, а завтра – генерал (президент) сменился и стало там не очень смешно.

• [23]
• [↑↑]

Где то 30% потерь еще 3 года назад были не боевые.  - Знаете, а ведь дурак он что в армии дурак, что на гражданке. В армии он с автоматом поиграется и нечаянно очередь в сослуживцев выпустит, на гражданке он пьяный за руль сядет и в остановку с людьми врежется. А знаете сколько подготовленных, опытных людей гибнет в нашей электроэнергетике от электричества? И борятся с этим, а всё равно травматизм не снижается - если есть опасный фактор, то обязательно найдется дурак который применит его на себя. А в армии таких факторов поболе, да ещё раздолбайство везде. Это на предприятии нарушителя дисциплины можно просто уволить, а в армии с таким придётся нянчиться до дембеля. Да и факты гибели в армии больнее бьют по общественному мнению - погиб, зарабатывая кусок хлеба для семьи - не повезло, сам дурак, ТБ нарушил, пожадничал, а глупо погиб, отдавая долг Родине - вегда виновато государство.

• [24]
• [↑↑]

Удивительным остается то, что о том как нужно служить и воевать рассуждают в подавляющем большинстве те, кто в армии и не служил. Может быть для кого-то открою огромный секрет, но Армия - это зеркало нашего общества. Так что, товарищи, господа интеллигенты пока внутри нашего общества идут процессы разложения, то и в армии они будут происходить, только здесь эти происходящие процессы более заметнее и интенсивнее.  Если 20 и более лет назад во взводе солдат можно было найти 3-4-х идиотов, то в 2010 году в этом же взводе попадается 3-4 нормальных, а остальные идиоты. А это  представители нашего с вами общества, при этом нет разницы откуда призван солдат, из Москвы или д. Верхние Упыри Свердловской области.  Дагестанцы - это казарменный кошмар для наших офицеров и тем более солдат. Сказать что это скоты, просто ничего не сказать. Они человеческого обращения НЕПОНИМАЮТ!!! Они признают только сильных морально или физически. Кроме того они  имеют еще и очень подлый характер. Посмотрите что сегодня  творится на Кавказе. Когда я принимал участие в КТО на территории СКР, то существовали всевозможные приказы и указания о том, что дагов, осетин и прочую братию с Кавказа на укомплектование подразделений не обращать.  Объяснять почему или так понятно?
Что бы поднять престиж военной службы необходимо в первую очередь в масштаба государства определиться с национальной идеей, восстановить весь институт воспитания человека в нашем обществе.

• [25]
• [↑↑]

Согласен на все 100% по всем пунктам.Когда я служил,в начале 90-х,к нам в часть каким то образом попало человек десять дагов,из-за этого учебную роту пришлось усиливать сержантами из других рот и это при кошмарной нехватке личного состава.Мне самому довелось принять участие в воспитательном процессе и где то через недельку уставного кошмара(кто служил.тот поймёт),это уже были не агрессивно настроеные "горные орлы",а вполне адекватные и покладистые "слоны",даже свинину жрать научились.

• [26]
• [↑↑]

Доброго времени суток всем
Хочу обрисовать свою ситуацию и свое виденье вопроса:
Я обсалютно здоровый человек, три года назад я пытался стать офицером. Поступал в военный вуз, набор был 103 человека, всего было , как сейчас помню 112 человек. Посчитайте количество человек на место. Так вот больше половины прошли по ЕГЭ. остальная часть у которых папы-дяди полковники, и осталось примерно человек десять кто дествительно без знакомст, как вы думаете кого отсеили?.
Но это не беда после того  я приехал домой (я из села), и подумал надо в поступать вВУЗ, потому-что после армии уже будет не до ВУЗа (опыт моих знакомых говорит об этом явно) Поступил в вуз, работал во время учебы к концу обучения более менее стал зарабатывать нормально, появилась девушка дело к детям идет уже.
ТАК ВОТ МОЙ ВОПРОС КАКОГО ХРЕНА Я ДОЛЖЕН ВСЕ БРОСАТЬ И ИДТИ ПОДМЕТАТЬ ПЛАЦ, А ДРУГОГО НЕ БУДЕТ ЭТО РОССИЯ И АРМИЯ РФ. ИЛИ ОТДАТЬ 3-Х МЕСЯЧНУЮ ЗАРПЛАТУ НА ВЗЯТКУ ВОЕНКОМУ????

• [27]
• [↑↑]

А забыл добавить я из очень маленьго села, причем у всех знакомых занял денег на обучение в ВУЗе потому что на бюджет не пройти тоже денег хотят только вполовину меньше чем на комерческом отделении за все годы и хотят сразу всю сумму. А если на комерческом то не так все страшно.
Общежитие позволило бы мне стать на ноги быстрее.......но я выкрутился, и чтобы мне рости дальше в АРМИЮ я не пойду!!!

• [28]
• [↑↑]

А налоги разве не идут и так на содержание армии? Ну можно поднимать их до бесконечности. Другой вопрос, что армии от них ничего не достается. Да, армия это действительно отражение общества, даже спорить не буду, но это не значит, что государство должно пускать все на самотек. Я уверен, что давно пора как пытались в СССР и есть в США институт сержантов, то есть человек который отвечает за свою казарму, который будет обучен как разруливать ситуации с кавказцами, как действовать с обленившимися. Ну а про больных. Вот у меня компрессионный перелом позвоночника. Это не смертельно для меня, но в армию меня не берут, хотя я не пытаюсь отмазаться. Следовательно вы говорите, что я должен платить повышенные налоги, гос служба для меня должна быть закрыта, и еще бог знает что там могут придумать наши законодатели. Про дураков. А разве кто то отменял Дисбат

• [29]
• [↑↑]

когдаж мечи перекуют на оралы (или аналы, непомню как там в откравении написано)

• [30]
• [↑↑]

Налоги и сейчас идут на содержание армии, но я говорил именно про возможность выбора - платить всю жизнь дополнительный налог или получить начальное военное образование в армии. В армию вас не берут, тк с вашим здоровьем это опасно для вашей жизни. Зарабатывайте лучше деньги на гражданке, учитесь, идите на госслужбу и содержите для себя защитников. А тот кто отслужил уже сам является защитником, зачем ему кого-то содержать? Разве не справедливо?
Дисбат никто не отменял, но туда обычно за преступления направляют, а есть категория людей которые всегда по грани ходят и не знаешь когда он сорвётся, на гражданке уволил такого и всё, он не твоя головная боль, а в армии сколько не переводи его из части в часть он всёравно в армии и если набедокурит - тень на всю армию.

• [31]
• [↑↑]

Ну что ж вы так писсеместично - плац подметать, а может вас из танка стрелять научат или техобслуживание радиолокационной станции делать будете - так сказать будете стоять на страже неба государства в котором живёт ваша любимая девушка и в которой будут жить ваши планируемые дети.  А за взятку ещё и посадить могут...

• [32]
• [↑↑]

Да вы сами понимаете, что плота я хоть 1%, хоть 10%, эти деньги ни на какую армию не пойдут. Вот пример. Существует дорожный налог, налог на мощность, еще сейчас страховка, причем это вам даже получается не то, что 5%. Ну  а дороги у нас в ужасном состоянии. И чиновники открыто говорят, что дорожный налог идет на другие нужды. Следовательно можно брать налог на грязные стекла, чистую машину, шипы, да еще бог знает на что, но деньги дорожники эти не увидят. Так и с армией будет. Плати мы даже чуть больший налог, при нашей системе деньги будут уходить на покупки майбохов, да еще бог знает на что, но не на ту цель с которой они собраны. Вы сами понимаете, что налоги на жилье выше чем во многих странах, но мы не видим кап ремонтов, да мало ли примеров. Да не за горами налог на чистую воду, воздух и мб на окна, как в средних веках в Англии. Можно платить и 50%, но результата не будет. У нас коррупция просто ппц. Мы не знаем куда уходит бюджет. Так что налоги не помогут армии. Тут нужно как минимум нечто большее, а пока там беспорядок и нечего требовать от населения любви и обязательной явки на призыв. Вот преподаватели рассказывали как в СССР стоило выйти новой технике, как они оказывались на сборах и изучали ее и ее ремонт.

• [33]
• [↑↑]

Вениамин, врятли кого посадят, там не подкопаться, ибо некоторых отправляют в больницы посидеть недельки 2 для вида, а там уже купленный в доле доктор пишет заключение. И поверьте мне, не для кого из моих друзей не секрет цена военного билета. Из всех знакомых только один случайно попал в армию и честно отслужил 2 года, другие же пошли в армию, только для того , чтобы попасть в милицию или в ФСБ, причем по знакомству они были направлены практически в потешные войска.

• [34]
• [↑↑]

Денис, я написал о том, что считаю как бы было справедиво в цивилизованном государстве решить проблему призыва. По теме данной статьи. А то что у нас в государсте бардак, так это уже другой вопрос. Хотя если рассуждать как вы (всё равно коррупция, всё равно беспредел) то тогда вообще налогов не надо платить (а многие так и стараются делать) и к чему мы в итоге придём? Анархия? Новая революция с последующим заворачиванием гаек? Может просто нужно навести порядок в том доме который есть, а не разрушать его потому что в  нём завелись тараканы? А для этого нужно начать с себя (хочешь избавиться от тараканов - научись не крошить под стол). Вот Александр не хочет идти в армию потому что у него девушка, работа, долги и тд и тп. А его дед-прадед хотел идти на войну от жены, детей, тёплой постели и хорошей работы? В холодные окопы и практически на верную смерть?

• [35]
• [↑↑]

Да вы меня не правильно поняли, я не за уклонение от налогов, я про то, что сейчас пора бы уже начать сажать чиновников коррупционеров. Путин у власти уже почти 10 лет, но коррупция по прежнему процветает, да что говорить - мы в лидерах по ней в мире. Надо хотя бы решить этот вопрос прежде, чем лезть в другие. Да и сами знаете, что вся шумиха вокруг армии связана только с тем, что демократы уничтожили наше население в 90 просто под корень. И получается, что в ближайшие 10 лет они просто не смогут выполнять намеченный план призыва, так как с 1990 по 2000 вообще почти нет детей. Об этом и свидетельствует стремление государства увеличить призывной возраст до 30. Да и во многих школах Москвы уже 3 ребенка славянской внешности на 15 сами знаете кого, это я про начальные классы.

• [36]
• [↑↑]

Бороться-то пора... Давно пора начать борьбу с тараканами в доме, вот только сложно будет это сделать руками самих тараканов. А какой-то другой силы в нашем доме уже, увы, нет.

• [37]
• [↑↑]