Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • ПОЧЕМУ В РОССИИ НЕЛЬЗЯ ПРИМЕНЯТЬ АМЕРИКАНСКИЙ ПОДХОД В НАЦ. ПОЛИТИКЕ

        ПОЧЕМУ В РОССИИ НЕЛЬЗЯ ПРИМЕНЯТЬ АМЕРИКАНСКИЙ ПОДХОД В НАЦ. ПОЛИТИКЕ Андрей Лебедев 08-01-2011

      • Либеральные поборники демократии, которые при Ельцине ДАЖЕ пытались законодательно провести запрет на употребление слова "русский", заменив его синтетическим понятием "россиянин", всегда приводили в пример США, где по их (оплаченному Соросом) мнению, торжествует национальная гармония, где латинос равен негру, а негр даже вот теперь избран президентом страны. Либеральные поборники про-американской демократии, такие как Сосковец, Гайдар, Бурбулис, Буратаева (ба! а фамилии - то все нерусские!) выступали за прямое калькирование в России американских норм межнациональных отношений, где в одном котле капиталистических экономических слоев варятся (формально юридически равные) слои многонациональных конгломератов населения. По их - Бурбулиса, Сосковца и нынешних - Суркова и Гельмана мнению, Москва и остальные города России должны превратиться в подобие Нью-Йорка или Лос-Анжелеса, где роль негров или латинос будут играть выходцы с Северного Кавказа и Таджикистана. По мнению Суркова и Юргенса (один чечен, другой еврей) - Северный Кавказ это "фундамент, на котором стоит Россия" (а подверженный внушениям Медведев повторяет эту чушь)... Но вот интересно: ЧТО ЖЕ? РОССИЯ ДО КАВКАЗСКИХ ВОЙН 18-го и 19-го ВЕКОВ ВИСЕЛА В ВОЗДУХЕ БЕЗ ФУНДАМЕНТА ЧТО ЛИ? Не нужно мешать историю нац.вепроса России с историей нац.вопроса в США! Россия, получив крещение в 988 году существует уже более ТЫСЯЧИ ЛЕТ, тогда как США всего только 250... И если генералы Крук, Шеридан и Кастер победив индейцев дакота, сиу и апачи, загнали потом КОРЕННОЕ НАСЕЛЕНИЕ Америки в резервации, то НАС - РУССКИХ никто пока в резервации не загонял! И мы - русские, являемся КОРЕННЫМ НАСЕЛЕНИЕМ, имеющим все исторические права на свою территорию. И если негров привозили в США насильно (да в этой отсталой ИМЕННО ИСТОРИЧЕСКИ ОТСТАЛОЙ стране рабство было отменено менее ста пятидесяти лет назад!!!!!) и если негры там - в США действительно ИМЕЮТ ПРАВО быть "коренным населением", то у нас в России, мы рабов с Северного Кавказа не завозили, да и в резервации нас никто не загонял.
        Так почему же? На каком основании господа либеральные поборники демократии диктуют русским условие, что они ЛИШЬ ОДНИ ИЗ МНОГИХ РОССИЯН? Кстати, с татарами у нас - у русских - полное равенство, и татары исторически влились в понятие РУССКИХ татар. Татары имеют свою территорию (Татарстан со столицей в Казани - русском татарском городе) и вливаясь в русскую культуру, владеют языком и не пляшут лезгинку.
        Устроить в России некую "америку" с нац.вопросом, где русский будет загнан в резервации, а по улицам Москвы будут шататься толпы северокавказцев и таджиков - эта мечта Суркова, Гельмана и Юргенса должна реализовать планы нынешних олигархов на ВЕЧНОЕ УЗАКОНЕНЬЕ ВЛАДЕНИЯ ИМИ НЕДРАМИ РОССИИ. Потому как только русские имеют право востребовать от нефтяных олигархов - ОТДАТЬ НЕФТЯНКУ русскому народу, как истинному историческому владельцу недрами. И если в США индейцев, как коренных владельцев нефтянки Техаса и Алабамы - загнали в резервации, а негры с латинос уже не имели исторических прав на эту нефтянку, то русские еще пока на своей земле и ИМЕЮТ ПРАВО НА ЕЕ НЕДРА. Именно с этим и хотят "справиться" господа либералы.

      • Андрей Лебедев 09-01-2011 10:32:32  в ответ на: юрий [11]

        отвечаю:
        мне довелось наблюдать позицию "силовиков" с конца горбачевской перестройки (1989 г) и по середину ельцинских "реформ" (1998 г) . в этот период времени мне довелось встречаться со старшими офицерами КГБ и ФСБ и беседовать с ними.
        и я понял, что именно ОНИ и дали "слабину" сознательно ослабляя контроль за сохранностью СССР - дабы дать ему развалиться и дать волю процессу капиталистической приватизации ранее, принадлежавшего государству - имущества: основных фондов производства и добычи полезных ископаемых.  Эта "слабина" и это "позволение" процессам деструкции и приватизации - дали возможность впоследствии взять все под контроль и получить уже приватизированное в свою собственность. Что силовики успешно и сделали. Я помню из сказанного мне на Литейном одним старшим офицером: "мы все держим под контролем" а это было сказано в 1997 году, когда нефтянкой владели еще "евреи-комсомольцы" вроде Абрамовича и Ходорковского.
        Путин представляет собой не лично Путина, но является выразителем воли поставившей его "братии" из генералов-силовиков, и Игорь Сечин стоит "на контроле" за тем, как Путин выполняет волю делегировавших ему власть генералов - олигархов.
        Да, Путин увеличил долю доходов в бюджет от нефтянки... когда отняв и отстранив евреев-комсомольцев от нефтяного корыта, резко сократил вывоз ими своих долей прибыли за границу. но именно усиляя государство, и усиляя армию, Путин и выполняет волю поставивших его генералов-олигархов, потому как только в суверенной России эти генералы могут ВЛАДЕТЬ нефтянкой и обогащаться. Им нужна и стабильность, и сильная армия, способная защитить ИХ ВЛАДЕНИЕ НЕФТЯНКОЙ от внешнего (и внутреннего) посягательств.
        Так что, ставить Путину в заслугу то, что он "увеличил доходы в бюджет" не совем этически правильно.
        а вот что насчет того - "кому реально принадлежат нефтяные компании" и кто реально получает с них прибыли - и главное: "А МОЖНО ЛИ ЗА СЧЕТ СОКРАЩЕНИЯ ДОЛИ СИЛОВИКОВ-ОЛИГАРХОВ УВЕЛИЧИТЬ ДОХОДЫ БЮДЖЕТА и УВЕЛИЧИТЬ РАСХОДЫ НА СОЦИАЛКУ" - то ссылочки, где структура всех более чем многочисленных  ОАО и ЗАО - красноречиво показывает ИМЕННО ТУ ЗАПУТАННОСТЬ схемы владения, при которой СОВЕРШЕННО НЕИЗВЕСТНО - сколько %% акций нефтянки находится в тех или иных руках.
        Так что, не знаю, поняли ли вы что-нибудь, однако... то что ВЫ СИЛЬНО ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ - это точно.

        Alexandre 09-01-2011 11:17:40  в ответ на: Андрей Лебедев [14]

        Во-во. И вижу я в этом сдачу страны пиндосам. Обисню. Деньги хранятся в баксах. Что такое 100у.е.? Для меня это возможность прожить неделю. Что такое 100млрд.у.е? Ничего более, чем резаная бумага. Почему? Да потому, что при таких суммах в инвалюте ты становишься полностью зависим от страны напечатавшей эти дензнаки. И чтобы сохранить их покупательную способность, ты пойдешь на любую сделку с этой страной и всеми силами будешь поддерживать ее экономику, чтобы не дай бог не рухнула. Но бакс видимо накрывается медным тазом. Во что вложить эти невъебенные бабки? Вот тут и возникает вопрос вопросов. Что бы что-то приносящее деньги купить, надо быть своим человеком, чтобы продали. А наших в этот закрытый клуб не берут, потому что нами при наличии у них наших денег легко манипулировать(вспомните хотя бы попытку купить долю в западном автоконцерне). Причем клуб настолько закрыт, что вступить туда стоит не только огромных денег, но и связей. Я думаю, недавно продавалось небольшое число контрамарок(некоторым самым богатым(официально) людям в мире было предложено отдать половину своих состояний в пользу детей), но наших туда не пустили.

        Алексей К 09-01-2011 12:21:28

        мгмгм
        Не только можно , но и должно.
        Автор этой статьи http://www.hrono.ru/libris/stalin/2-19.php несомненно
        посчитал бы статью А. Лебедева как признание и прислонил бы его к стеночке

        юрий 09-01-2011 12:39:13  в ответ на: Андрей Лебедев [14]

        С чего вы взяли, что я агитирую за Путина?
        Путин реальный правитель, который остановил развал вашей страны, после развала нашей всем общей Родины. Прежде чем ратовать за свержение власти медвепута, должно обосновать альтернативу, а то получится, как у Ленина: давайте ввяжемся в бой, а там посмотрим.
        Если вы сам не знаете "сколько %% акций нефтянки находится в тех или иных руках", то заблуждение скорее на вашем лице.

        Юра 09-01-2011 13:00:27

        Меткое  сравнение А Лебедевым  истории нац. вопроса России с историей нац . вопроса в США  подводит к пониманию  национального вопроса    Росси. Действительно это совершенно разные принципы.
        Пока стоит Великий Новгород, Суздаль, Владимир, Сергиев Пассат и многие еще памятники российской  многовековой независимости и государственности можем спокойно и с  гордо промятой головой говорить на родном русском языке  взирая на потявкивание недоучек деструктивистов реформаторов, которые приезжают  к памятникам  государственности только для  разрезания  красных ленточек.  Они думают,  что это  подобно тому как они перерезают  ленточку на новом трубопроводе.  Нет к счастью эти наши самые главные ценности  ни как не могут быть приватизированы,  попилены. Они пережили и татар и монгол  и поляков и культурных немцев,  которые устраивали там конюшни пережили  и доморощенных безбожников ценителей черных квадратов и наше время переживут и будут говорить,  кто и откуда мы несмотря на  ждалкое,  скудное, неумелое  бытование наших современников.

        Alexandre 09-01-2011 13:09:27  в ответ на: юрий [17]

        Вы думаете, что кому то в мире нужен развал России? Сомневаюсь. Очень слабая и управляемая нужна, а развал скорее всего нет. Ведь развал это гражданская смута и непременное желание различных стран соседей и несоседей откусить кусочек от территорий. и попробуй тогда пиндостан объяснить кетайтсам, что Сибирь - это исконная америкосовская земля. А Россия ведь ядреная страна, кто-то может и кнопку нажать и сделать мир вообще непригодным для жилья.

        Алексей К 09-01-2011 13:24:33

        Совершенно верно.
        Глупо считать капиталистов идиотами, желающими распада России на части. Ведь неизбежно после этого возникнет война, причём на всей территории, где лежат ископаемые.  И капиталисты прекрасно осознают, что такое партизаны.  Даже если войны как таковой не будет, то проще договорится с одной бандой правителей чем с десятком. 
        Пусть делают у себя в районе что хотят, главное чтоб сами обеспечивали безперебойную поставку всяких вкусностей в нужное место.  Газпром типа нерыночная компания, обеспечивает граждан дешовым газом и нефтью?  Да насрать, главное , что нефтегаз по приемлемой цене идёт в Европу. Самое интересное, что сами европейцы палец о палец не бьют для поддержания маршрута транзита в порядке

        юрий 09-01-2011 13:26:55  в ответ на: Alexandre [19]

        Какая смута? СССР разорвали на шматки с великой радостью и за великие иностранные подачки, под громкие и бурные аплодисменты всего мира, нас кто-то спрашивал?
        Так почему, глядя как пытаются оттяпать Кавказ, мелкопоместные князьки не захотят стать п*резидентами? Вертикаль власти - единственное, что от этого пока удерживает. Другой вопрос, почему не развиваются горизонтали власти? Ведь в понятии "государство" мы имеем государственность, народ и территорию, а без горизонтальных ветвей власти с опорой на народ, государственность территорию может и не удержать.

        юрий 09-01-2011 13:28:42  в ответ на: Алексей К [20]

        Всем недавно памятны партизанские действия в Приморье.

        Алексей К 09-01-2011 13:43:31  в ответ на: юрий [22]

        Вы заблуждаетесь, это далеко не партизаны.  Так, отмороженные сопляки

        юрий 09-01-2011 13:47:56  в ответ на: Юра [18]

        Национальный вопрос в многонациональной Руси-России остро встал после пуримского переворота февраля 1917 года, когда многонациональный российский капитал не смог договориться между собой и дал возможность интервенции мирового иудейского интернацистского капитала в Россию, что и послужило основой к октябрьской революции 1917-го. С тех пор понятие черты оседлости размывается, евреи, оттеснив многонациональную управленческую элиту, сами встали к рычагам управления. Но прийдя к власти они начали грызть друг другу глотки: организовав систему лагерей для бывшей многонациональной элиты (что не сбежала предательски за границу), они сами не заметили, как оказались там сами, а Сталин только возпользовался ситуацией для перехвата управления у интернацистской мафии во главе с Троцким в руки трудового народа.
        С реваншем в перестройку и возвратом управления (и соответственно национальных достояний) в руки транснационального иудейского капитала, вопрос о социальном неравенстве стал подменяться вопросом национального неравества.
        Вот и весь национальный вопрос.

        юрий 09-01-2011 13:50:13  в ответ на: Алексей К [23]

        Кто же тогда по вашему партизаны, с Манежной?
        Другими словами, кто может выявить агрессию и выступить против неё?

        Alexandre 09-01-2011 14:06:10  в ответ на: юрий [21]

        1).Как какая смута? Вы же помните 91 год, войны за власть почти во всех республиках. 2).СССР разорвали на шматки - разорвали-то по границам республик с какой-никакой, а собственной инфраструктурой и при этом почти везде и насадили своих родных, пиндосских. 3).глядя как пытаются оттяпать Кавказ, мелкопоместные князьки не захотят стать п*резидентами - ога, так на Кавказе везде и стали, кроме маленького остатка гордых ореликов, которым господин Пж(зачерк.)Пу отвалил и отваливает бабла побольше, чем штаты, и вообще щитает их людьми первой свежести. 4)Вертикаль власти - единственное, что от этого пока удерживает - верите нет, я не понимаю, что значит у Пу вертикаль власти. По моему, это просто красивый словесный оборот, прикрываясь которым очень удобно ставить на баблососные местечки своих апологетов.5).без горизонтальных ветвей власти с опорой на народ - никогда, слышите, никогда эта власть не опиралась на российский народ(я имею ввиду все народы населяющие территорию России), а работала исключительно ради своих интересов олигархической верхушки, опосредованно какие-то блага перепадали и нам. 6)Ведь в понятии "государство" мы имеем государственность, народ и территорию - это мы с вами имеем это ввиду. А пуме и его охуярхи видят в нас только эффективное трудоспособное конкурентноспособное народонаселение, а кто не таков, тот нахуйспляжа, о чем практически такими же словами сказал мноюнеуважаемый ДАМ.

        я забыл подписацца, асёл 09-01-2011 14:20:13  в ответ на: Alexandre [26]

        Ваши эмоции объективно закрывают для вас видение объективных процессов.
        До 1953-го "эта власть", как вы выражаетесь, вынуждена была считаться с народом, опираться на него и служить ему. Разве не так? Выявить причины по которым ситуация изменилась после устранения Сталина и работать на возстановление самоуправления обществом на благо самого общества - наша святая обязанность, а не разсусоливание по поводу нравится - не нравится.

        Alexandre 09-01-2011 14:44:25  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [27]

        Согласен. Поскольку капитализм есть по определению антинародный строй, то для >возстановление самоуправления обществом на благо самого общества < нужен опять переход к социализму. Да только не один буржуй без боя не отдаст свое награбленное. Возможности взрастить реальную силу, способную взять власть и удержать ее, на территории России не получится. Можно к власти придти на волне народных недовольств, но удержать врядли.Вижу только кальку с 17 года, сначала февральская и потом только социалистическая революция(вот и прозвучало это страшное слово).

        юрий 09-01-2011 17:05:07  в ответ на: Alexandre [28]

        Вам одних граблей было не достаточно?
        Чтобы понять, почему в официальном историческом мифе не было революции 1953 года, нужно прочитать работу "Иудин грех ХХ съезда"  http://dotu.ru/2006/03/25/20060325-judas_sin/  и соотнести её с нынешними реалиями.
        Как власть народа перетекла во власть бюрократии, в один прекрасный момент решившей стать олигархией, присвоив национальные достояния этого самого народа?
        Вся Россия (и не только) бьётся в поисках национальной идеи, а понять, что национальная идея и принятая обществом идеология одно и то же, невозможно в обществе, лишённом этой возможности статьёй в Конституции.
        Власть обретается не революцией, а сменой идеологии. Идеология же сейчас одна: "Взяли власть - гуляй всласть".
        Предложите обществу идеологию отличную от этой.

        Alexandre 09-01-2011 18:04:54  в ответ на: юрий [29]

        Поиском национальной идеи можно заниматься столько же времени, как и поиском смысла жизни. При капиталистическом строе, я думаю, никакой нацидеи быть не может, т.к. капитализм сам по себе строй атомизирующий общество, т.е. отними у ближнего кусок хлеба, и будет тибе щастье. Что до социализма, то нацидея очень проста: землю-крестьянам, фабрики-рабочим, стенка-буржуям. И не надо выдумывать ничего нового, ведь в этом смысле мир ничуть не поменялся со времен классиков. Кстати, власть обретается как раз таки революцией, а потом уже новая власть должна предложить идеологию, устраивающею класс гегемон, хотя бы для того, чтобы удержаться у руля. имхо.

        юрий 09-01-2011 19:23:14  в ответ на: Alexandre [30]

        Это вы так считаете.
        Основной вопрос философии (в переводе: любовь к мудрости) состоит не в том, что первично - материя или сознание. Этот в своей дурости вопрос не лучше того, что было первым курица или яйцо.
        Основной вопрос всякой общественно полезной философии в способности предвидеть последствия действий и бездействий и на основе этой способности избирать наилучшую из спектра возможного линию поведения. Выбор наилучшего из возможных вариантов будущего предполагает управление течением событий, что в свою очередь предусматривает избрание концепции управления, всегда нравственно обусловленной. Для проведения концепции в жизнь необходима, понятная обществу в образах и лексике, идеологическая доктрина. Именно идеологическая власть формирует в обществе известные нам виды разделённых властей - изполнительную, законодательную и судебную.
        Сброс общества в горнило революции - безнравственность в заблуждении, если не умышленное злонравие. Ссылочкой видать побрезговали.

        Андрей Лебедев 09-01-2011 19:51:18  в ответ на: юрий [31]

        вы всего лишь по-своему саформулировали идею классового осмысления философии - у каждой общественно-политической формации, обуславливаемой отношением к средствам производства - СВОЯ ФИЛОСОФИЯ. да здравствуют энгельс с марксом!

        OzzY 09-01-2011 20:53:54

        Цитирую автора: «в этой отсталой ИМЕННО ИСТОРИЧЕСКИ ОТСТАЛОЙ стране рабство было отменено менее ста пятидесяти лет назад!!!!!) и если негры там - в США действительно ИМЕЮТ ПРАВО быть "коренным населением"». Первое, что приходит в голову – речь идет о России))))))))))))).

        Но речь идет о США. ТЕПЕРЬ ПОЯСНЯЮ:
        РОВНО 150 лет назад, 19 февраля 1861 года Александр II подписал Манифест об отмене крепостного права.
        5 марта 1861 года Манифест был прочитан в церквах после обедни. На разводе в Михайловском манеже Александр II сам прочитал его войскам.
        Манифест об отмене крепостного права предоставлял крестьянам личную свободу. Отныне их нельзя было продавать, покупать, дарить, переселять по желанию помещика. Крестьяне теперь имели право владения собственностью, свободу вступления в брак, могли самостоятельно заключать договора и вести судебные дела, могли приобретать недвижимое имущество на свое имя, имели свободу передвижения.

        Добавлю: добился этого царь с большим трудом, пришлось придумывать всяческие компромиссы помещикам (рабовладельцам). А подарил России этот рабовладельческий строй «великий» «реформатор» лжепетр.

        Ну и на закуску: Россию всегда называли тюрьмой народов, очень метко.

        юрий 09-01-2011 21:00:52

        Марксистское мировоззрение не предназначено для формирования в обществе осознанной культуры управления, а скорее предназначено для сокрытия от общества истинных знаний о теории и практике управления, забалтывая их "теорией" истмата.
        Марксистская политэкономия стараниями Энгельса, посмеявшегося над Е.Дюрингом (который выдвинул идею о разделении потребностей человека на естественные, обусловленные демографией, и противеоестественные, обусловленные паразитизмом), привнесла  в экономические теории неподдающиеся измерению и введению в бухучёт: "необходимое и прибавочное рабочее время" (то-же с трудом и продуктом).
        Весьма лживое и вредное учение марксизма прижилось везде, кроме сталинского СССР: «Более того, я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из «Капитала» Маркса, … искусственно приклеиваемые к нашим социалистическим отношениям. Я имею в виду, между прочим, такие понятия, как «необходимый» и «прибавочный» труд, «необходимый» и «прибавочный» продукт, «необходимое» и «прибавочное» время. (…)
        Я думаю, что наши экономисты должны покончить с этим несоответствием между старыми понятиями и новым положением вещей в нашей социалистической стране, заменив старые понятия новыми, соответствующими новому положению.
        Мы могли терпеть это несоответствие до известного времени, но теперь пришло время, когда мы должны, наконец, ликвидировать это несоответствие» [Сталин И.В. Экономические проблемы социализма в СССР. — М.: отд. изд., Государственное издательство политической литературы. 1952., с. 18, 19].
        Вот такая вот у каждого СВОЯ ФИЛОСОФИЯ.

        OzzY 09-01-2011 21:34:57

        Автор, Казань – не русский город, так же как Астрахань и многие другие))

        Вообще то, многие «русские» города имеют золотоордынские названия. Например, Тула - не что иное, как русское произношение имени Тайдулла ( жены хана Узбека). Очень не любят этого объяснения сами туляки, но факт - вещь упрямая. Узбек-хан - один из самых великих ханов Золотой Орды - отдал территорию Тулы в управление своей жене, именно она построила этот город.

        Кстати, правильнее было бы назвать население Золотой Орды не татаро-монголами, а золотоордынцами, потому как жили в Орде представители многих национальностей: кыпчаки, половцы (от слова «полова» - солома - так называли русских за бурый цвет волос), монголы, которые пришли завоевывать эти территории, и др.

        Для любителей утверждать, что Золотая Орда – это, якобы, варвары, не имевшие культуры, несколько фактиков:

        1.    Некоторые города Орды по своим размерам намного превосходили западноевропейские. Для сравнения: Рим в XIII веке имел 35 тысяч жителей, Париж в XIV веке - 58 тысяч, Сарай, столица Золотой Орды, в том же XIV столетии - более 100 тысяч. В Золотой Орде было около 150 городов различной величины, многие из которых возникли там, где недавно простирались бескрайние половецкие степи с кочевьями.
        2.    К примеру, простой наперсток, создание которого приписывается (конечно же!)) французам в 17 веке, был распространен в Золотой Орде в 14 веке. Там же был построен первый общественный туалет, которым могли бесплатно пользоваться все люди. По бытующей же энциклопедической версии первый общественный туалет был построен в 18 веке. Общеизвестно (якобы), что кукуруза была привезена Колумбом из Америки в 16 веке. Но каким образом среди прочих вещей, монет, найденных в ордынской столице, датированных 13-14 веками, находилось 5 початков кукурузы?
        3.    В период правления Узбек-Хана (1312 - 1342) в Золотой Орде православные церкви мирно соседствовали с мусульманскими, и иудаистскими и другими культовыми сооружениями. На примере религий жил в дружбе и народ, заселявший Золотую орду и ее столицу.
        4.    Развивалось земледелие, виноградарство, бахчеводство. Десятки тысяч дигирных установок поднимали воду из Ахтубы в арыки и водопроводы, трубы которых были сделаны из прекрасной глины и сохранили свои функциональные свойства до сегодняшнего дня. Развивалась культура и торговля. Со всех концов света съезжались в Сарай-Бату купцы. Из Прибалтики и русских земель, Мордовии и Сибири, Кореи, Китая, Индии, Хулагуидского Ирана, Западной Европы и Западной Америки. Со всех сторон подходы к Сараю отмечены цепочками караван - Сарай, в которых путники могли не только отдохнуть, но и были уверены за сохранность своего товара и своих жизней.
        5.    Вот что пишет о временах их властвования историк М. В. Толстой: Монголы перестали наконец опуст

        OzzY 09-01-2011 21:39:29

        1.    Вот что пишет о временах их властвования историк М. В. Толстой: Монголы перестали наконец опустошать города и села и кровию бедных жителей орошать пепелища; христиане на 40 лет отдохнули от истомы и насилий. Узбек и его преемники, довольствуясь определенной данью, перестали посылать воевод своих на грабеж русских уделов. Земледельцы могли уже спокойно трудиться на нивах, купцы - ездить с товарами из города в город, бояре - наслаждаться избытком.
        2.    По мнению Л.Н.Гумилева: Узбек превратил степной мир в купеческое государство, и поволжский тюркский этнос стал мусульманским в понятии суперэтноса. «Поволжский тюркский», т. е. в основном татарско-кипчакский этнос с этого периода органически вошел в большой мусульманский мир. В этот период правления хана Узбека известны факты примирения им русских князей, постоянно конфликтовавших между собой и совершавших друг на друга набеги, с помощью танцовщиц-наложниц. В знак благодарности за мирную жизнь им было подарено "на Русь" несколько танцовщиц. Можно сказать, что это первые зафиксированные факты появления танца живота в центральной части нынешней России.
        3.    Гелиоцентрическое представление о вращении Земли вокруг Солнца еще до Коперника и Бруно, а на Востоке - до Улугбека, было уже известно в золотоордынском обществе. О развитии в Сарае астрономии и геодезии свидетельствуют обломки астролябии и квадрантов, обнаруженные там при археологических раскопках. В столице государства жили и работали медики, богословы, зодчие, другие ученые, которые являлись как местными, так и приглашенными со стороны.
        4.    Но всему приходит конец. После смерти Узбека в Золотой Орде началась смута. Мамай и Тамерлан окончательно добили Сарай.. Русские летописи говорят о том, что в «Орде начиналась замятня великая». Ханы менялись один за другим, имена некоторых до сих пор не известны. Почти двадцатилетняя «замятня» подорвала и экономическое, и политическое состояние Золотой Орды. Столица пришла в упадок, разрушились дома, не ремонтировались дороги, бандитствующие шайки подорвали караванную торговлю, рабы-ремесленники перестали производить продукцию. Золотая Орда и ее столица катились к закату.  КАК ПОХОЖЕ НА СОВРЕМЕННУЮ РОССИЮ!!!

        OzzY 09-01-2011 21:58:19

        "Тюрьма народов" - автор не Ленин!!!

        Первоисточник — книга «Россия в 1839 году» французского маркиза Астольфа де Кюстина, писателя и путешественника, который посетил Россию в 1839 г. Кюстин писал: «Сколь ни необъятна эта империя, она не что иное, как тюрьма, ключ от которой хранится у императора», а Николая 1, имея в виду его статус «европейского жандарма», он назвал «ТЮРЕМЩИКОМ 1/3 ЗЕМНОГО ШАРА».

        Автор говорил не о «межнациональных отношениях», не об угнетении нерусских народов, о равно незавидном положении всех народов, находящихся под властью российского императора, об отсутствии в России гражданского общества (и просто независимого общественного мнения), способного противостоять воле монарха, который по своей необъятной власти почти равен азиатскому владыке.

        Эту книгу А. И. Герцен назвал «самой занимательной и умной книгой, написанной о России иностранцем». Учитывая, что книга эта была очень популярна (по словам Герцена, «сочинение Кюстина побывало во всех руках»), образ России как «тюрьмы народов» навсегда закрепился в умах людей.

        И ЧТО С ТЕХ ПОР ИЗМЕНИЛОСЬ?

        юрий 09-01-2011 22:03:14  в ответ на: OzzY [33]

        Вы путаете крепостное право с рабством, раб имеет только цепи, а крепостной владел имуществом и скотиной, хоть и на помещьичей земле.
        Многие неправоумствующие отказывают Древней Руси в государственности и письменности до крещения, понятия холоп и челядин (первый раб из местных, второй - раб завоёванный) возникают после крещения Руси, а крепостничество лишь начиная с 1497-го, с введения Юрьева Дня  http://ru.wikipedia.org/wiki/Крепостное_право
        Однако на Руси до крещения рабства не было и русский календарь до 1700 года насчитывал 7208 лет от сотворения Мира в Звездном Храме и много тысяч лет по другим календарям http://www.rusnfo.com/3011.html
        Так, что про тюрьму, это ещё бабушка надвое сказала.

        Андрей Лебедев 09-01-2011 22:19:55  в ответ на: юрий [38]

        ага
        спасибо что за меня ответили
        именно это я и имел ввиду когда писал о том, что США дикая страна где рабство было отменено всего 150 лет назад
        именно рабство а не крепостное право

        юрий 09-01-2011 22:54:19  в ответ на: Андрей Лебедев [39]

        Грустно другое - тысячелетнее духовное рабство павлианской церкви имени Иисуса Христа (без всякого к тому основания, поскольку в Символе Веры не содержит не одного слова Христа) , которое ознаменовало и довлеет всей своей катастрофичностью исторических событий над общей всем нам Родиной. Рабство, которое многие изжили на уровне сознания и на безсознательных уровнях психики, ныне пытаются реанимировать подонки, в своей по-существу блядской (в смысле лживой) деятельности, прикрываясь именем Христа и на него же списывая своё беззаконие.

        Van Helsing 10-01-2011 00:09:29

        Ознакомился с интересом преизрядным,позабавило,как уважаемые полемисты отдубасили друг дружку увесистой педевикией! Да,кстати,общественные сортиры,как и общественные бани были известны чуть-чуть пораньше,в древнем Риме,скупердяй папаша Веспасиан , кажися,даже налог на говно придумал,"Aes non olet"-ога?

        OzzY 10-01-2011 01:23:55

        В США были не только черные рабы, сильно развито было и "белое" рабство. В начале сервентами были мужчины. Но уже в 20-х годах XVIIв. началась торговля белыми рабынями. "В 1620г. 60 молодых женщин из Англии были проданы с аукциона по цене 120-160 фунтов табака (табак выступал своеобразным стоимостным выражением раба), который продавался в то время по 3 шил. за фунт".

        Практиковалась продажа в рабство и детей. "В 1619 г. в Виргинию было продано 100 детей. Плантаторы требовали ещё столько же детей в возрасте 12 лет и выше". Молодёжь и дети составляли значительную часть кабальных и долговых слуг, ввезёных в колонии. Рыночная цена белого раба зависела от срока службы - кто дольше работал, чей срок договора был больше, тот и стоил дороже.

        Практиковалась торговля сервентами и в форме обмена. В Мэриленде мальчик-сервент был обменен на телёнка; взрослый мужчина - на лодку; женщина - на молодую лошадь, корову, телёнка и 700 фунтов табака. Имелись случаи обмена сервентов на земельные участки.

        В  Виргинии в 70-х годах XVIIв. из 70-80тыс. населения на долю белых рабов приходилось около 15тыс. В Пенсильвании в конце XVII в. на каждые пять свободных жителей приходилось два белых раба.

        OzzY 10-01-2011 01:25:40

        "Вы путаете крепостное право с рабством, раб имеет только цепи, а крепостной владел имуществом и скотиной, хоть и на помещьичей земле"  -  Юрий, вряд ли бы ты так думал с сохой наперевес...

        OzzY 10-01-2011 01:29:42

        Любителям Википедии: "Рабство у славян существовало издревле." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B

        Там же: "Положение рабов на Руси было сходно с положением крепостных. Единственное отличие состояло в том, что крепостной мог перейти к другому хозяину на Юрьев день. Раб был лишён такой возможности. В дальнейшем рабы слились с холопами, дворовыми людьми и другими категориями крепостных."

        НЕ НАДО ЗАНИМАТЬСЯ СЛОВОБЛУДИЕМ.

        Van Helsing 10-01-2011 03:31:57

        "НЕ НАДО ЗАНИМАТЬСЯ СЛОВОБЛУДИЕМ."
            Хе-хе,золотые слова ,их бы -да богу в уши!

        romanamigo 10-01-2011 08:15:23

        Анекдот:
        Самолет над Атлантикой. Выходит стюардесса и говорит: "Граждане пассажиры, нам не хватит топлива до Нью-Иорка, недозаправились. Нужно срочно облегчить самолет. Мы приняли решение выбрасывать пасажиров по очереди, в порядке первой буквы названия национальности по алфавиту".

        Сидит темнокожая семья, сын-отцу:
        - Пап, нам че, хана что ли? Нас же первыми выкинут, мы же "Афро-Американцы".
        - Запомни сынок раз и навсегда - мы - НИГЕРЫ!!! А перед нами идут МЕКСИКОТЫ!!!

        Alexandre 10-01-2011 08:45:23  в ответ на: юрий [31]

        Да не побрезговал я ссылочкой. Вначале. Пока внимательно не прочитал. А потом Вы еще в предыдущей ветке давали ссылку на этот ссайтец. Если Вы это все серьезно воспринимаете, то Вам надо немедленно бежать в больничку и не тратя время на постановку диагноза, громко кричать:"Доктар, доктар, у меня ПГМ, зделайте штонибуть!" :))))

        Alexandre 10-01-2011 13:01:53  в ответ на: Van Helsing [45]

        Van, камрад, ты где? Весь срач проспали. http://lozero.ru/editorial/1677.html

        Алексей К 10-01-2011 13:28:18

        Йурег, это чё за имя такое??  Каг не йурег так лечить надо, причём срочно

        Alexandre 10-01-2011 14:35:59  в ответ на: Алексей К [49]

        Не та ветка, но да хуй с ним. Йурег - имя ставшее легендарным мемом за свою тупость и самодовольство на удаффкоме. Чилавег писал под ником >Юрег, работаюпадприкрытием < - сейчас употребляется на удаве как синоним редкостного долбоеба и педораса. Есть мнение, что Юрег, работаюпадприкрытием - удачный проект удаффкомовских троллей(что, я думаю, так и есть)

        Van Helsing 10-01-2011 15:38:55  в ответ на: Alexandre [48]

        Привет камрад!Да сдеся я,только не успеваю и праздники праздновать,и в сраче участвовать,но посильные камушки закидываю,дальше будет лучше,тебя кста.с прошедшими,рад снова видеть!

        Van Helsing 10-01-2011 15:43:44  в ответ на: Alexandre [50]

        Проскролил,ничего писать там не буду,ты бро,всё за себя и за меня написал!

        Van Helsing 10-01-2011 15:47:11  в ответ на: Alexandre [50]

        Согласен,типа Козьмы Пруткова...Скорее всего Покс безобразничал,со товарищщи...

        Van Helsing 10-01-2011 16:06:45  в ответ на: Alexandre [47]

        http://dotu.ru/1998/09/14/19980904-k_bogoderjaviu/
        Вот ещё от "юрия"-это уже меня,неуча и безбожника, розгами похлестали!тут
        http://www.lozero.ru/events/russia/1647.html

        Alexandre 10-01-2011 16:35:12  в ответ на: Van Helsing [54]

        И тебя с праздниками, камрад! Достойно ты там отстрелялся. Мне кажется, ошибка таких йуреков, это сразу пытаться обратить людей в свою веру, или как минимум внушить правильность своей точки зрения на мироустройство, причем почерпнутой не из своего жизненного опыта, а со всяких говносайтов. Ты как то писал, что  против пидорасов, как таковых ничего не имеешь,  но только тогда,  когда они ебутся где-то втихушку, не лезя на глаза, а вот когда они начинают это делать демонстративно, да еще и с требованиями предоставления им пидорправ, то их следует подвергать экстерминатусу с последующим выпилом. Я полностью разделяю твою точку зрения. И тут я тоже буду уважать любую веру постеров, но только без вербовки в свои ряды.

        Алексей К 10-01-2011 16:54:49  в ответ на: Alexandre [55]

        +1

        Van Helsing 10-01-2011 17:03:21  в ответ на: Alexandre [55]

        Совершенно верно,вербовка на подобных"ресурсах" проходит на уровне,скажем,наглых тёток из "Свидетелей Йеговых"ломящихся с постными рожами в квартиры,которые затыкают любые возражения своими дрищёвскими книжонками...Мироустройство я тоже почерпнул из книг,доказавших свою состоятельность хотя бы тем,что их в бессильной злобе  жгли на кострах ,вместе с авторами, вот такие святоши ....А пидорасам-пидорасово,самое лучшее что я бы им предложил-нары в "петушиной" хате...Jedem das Seine...

        OzzY 10-01-2011 19:24:36

        Линдон Ларуш прав?
        http://www.perunica.ru/sssr/3367-o-razvale-sssr.html

        Van Helsing 10-01-2011 20:11:35  в ответ на: OzzY [58]

        Я Вас не узнаю!Неужели Вы поменяли лагерь,или это очередной стёб? А материальчик достойный!

        Van Helsing 10-01-2011 20:25:27  в ответ на: OzzY [58]

        Кстати,ссылку  забоянил,ничего?

        OzzY 11-01-2011 00:09:47

        Van Helsing, если реплика относится ко мне, я заявляю со всей ответственностью: я люблю Россию и ненавижу ростовщиков.
        Пы.Сы. На ресурсе http://www.perunica.ru/ вообщем, много занимательного.

        Михаил 11-01-2011 10:39:02

        Почитал коментарии. Блять, как страшно жить! Дизтопливо - 29руб/литр, я хуею....

        юрий 12-01-2011 22:31:57

        Владей собой среди толпы смятенной,
        Тебя клянущей за смятенье всех.
        Верь сам в себя, наперекор вселенной,
        И маловерным отпусти их грех...
        Редьярд Киплинг.

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.