Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • ТЕПЕРЬ И ТОГДА (почему запад помогал Сталину делать модернизацию? а теперь Путину он отказывает?)

        ТЕПЕРЬ И ТОГДА (почему запад помогал Сталину делать модернизацию? а теперь Путину он отказывает?) Андрей Лебедев 24-10-2011

      • Запад теперь убежден, что Россия не в состоянии решить проблемы коррупции, всевластия бюрократии и провести реальную модернизацию. Без конкуренции и демократии по мнению Запада сделать это просто невозможно.
        Но ведь интересно: тогда, в 20-е и 30-е годы и США и Германия и Великобритания давали Сталину и станки, и инженеров, да и целые заводы (горьковский автозавод, московский автозавод, сталинградский тракторный) хотя тогда идеологические разногласия между капиталистическим Западом и коммунистическим Советским Союзом были просто огромны!
        Не потому ли тогда - в 20-е и 30-е СССР получал от Запада реальную помощь в модернизации (а теперь не получает) потому что Сталин был гениальным политиком и умел "играть на противоречиях" Великобритании и Германии, США и Италии, Франции и Германии? И западные страны ТОГДА реально делали Сталину индустриализацию - ведь в СССР работали более 20 тысяч !!!!! американских, германских и английских инженеров, которые строили Днепрогэс, тяжелые прокатные станы на Урале и автозаводы на Волге? Кроме того, Запад ТОГДА охотно продавал (за хлеб и за валюту) станки и самое передовое оборудование! А теперь - когда в России такой же капитализм как и на Западе и нет идеологических противоречий по схеме капитализм-коммунизм - Запад тормозит вкладывание в инновации в России. Почему? Не потому ли, что виной этому "неумение" и "негибкость" путинского правительства? 
        Как на фоне возвращения Путина в президенты выглядят перспективы отношений между Западом и Россией? Западу в любом случае нужны нефть, газ и металлы, и сотрудничество вроде бы неизбежно, и есть свежие положительные примеры такого сотрудничества. Это открытие «Северного потока», подписание договоров с западными компаниями по «Южному потоку». То есть, несмотря на ужасный имидж России за границей, Запад вроде готов работать с ней, как и российская сторона вроде заинтересована в улучшении торговых и других отношений, в привлечении иностранного капитала и ноу-хау.
        Вот и в своем выступлении на X международном инвестиционном форуме «Сочи-2011» в сентябре 2011 года Путин позвал иностранных инвесторов вкладывать в Россию. К сожалению, вряд ли стоит рассчитывать на скачок в развитии отношений.
        Но почему?
        Значительное число россиян привержены «теории заговора» и думают, что Запад хочет только прихватить ресурсы России и не желает развития страны. К примеру, в редакционной статье The Moscow Times «Еще одна причина не вкладывать в Россию» цитируются слова министра регионального развития Виктора Басаргина: он назвал иностранных инвесторов «пылесосами», которые «всасывают природные ресурсы России и вывозят их из страны».
        Однако, теорию ЗАГОВОРА подтверждает и факт того, что  третий в мире золотовалютный резерв (полученный за счет вывоза нефти и газа) находится в ценных бумагах США всего под 1% годовых. В то самое время как на инновации - правительство России берет иностранные кредиты под 7% годовых (это преступление!)
        И откуда такая двойственность? откуда такой дуализм, когда с одной стороны  Путин называет Штаты «паразитом» (а Дмитрий Медведев во время своего прошлогоднего официального визита в Аргентину, отвечая на вопрос, не вызовет ли его приезд ревности со стороны США, сказал: «Если кого-то это и трогает возвращение России в Латинскую Америку, нам на это наплевать»... А С ДРУГОЙ СТОРОНЫ - те же Путин и Медведев отдают деньги стабфонда на поддержку американской экономики?
        Можно ли было представить себе, чтобы Сталин, полученную от продажи советского зерна валюту, расходовал бы не на покупку заводов у "форда" и не на покупку станков в Германии и не на оплату труда 20-ти тысяч американских и германских инженеров, а вкладывал бы эту валюту в банки Лондона под 1%  ???
        Думается, что "США разрешило Путину и Медведеву высказываться как они пожелают. Только бы качали нефть за рубеж, а деньги клали бы в резервный банк США".
        Странно, что, видимо, ни Путин, ни Дворкович не задались вопросом, почему иностранцы – и не только инвесторы – вообще боятся России?
        Очевидно же следующее. Запад вовсе не разделяет положительную самооценку России, в том числе ее экономического положения. А наоборот, отрицательно оценивает высокую энергозависимость российской экономики, систему «управляемой демократии» и пессимистичен в том, что касается перспектив развития как самой России, так и ее отношений с внешним миром. Злая ирония: взгляды западных аналитиков на экономическое состояние России во многом совпадают с оценками КПРФ!  Запад убежден, что Россия не в состоянии решить проблему коррупции, всевластия бюрократии и провести реальную модернизацию. Прежде всего потому, что элита считает: суть «модернизации» заключается в приобретении и развитии высоких технологий. А Запад считает, что наука и технология развиваются только в свободном обществе, а без конкуренции и демократии их невозможно довести до ума.
        Этот подход просто поражает: Запад отчего-то совершенно не берет в расчет Китая, где есть и Компартия и полный контроль государства - но совершенно очевидны и торжество инновационных процессов!
        На мой взгляд причина НЕ ЖЕЛАНИЯ ЗАПАДА участвовать в инновациях в России (как Запад участвовал в советской индустриализации 30-х годов) заключается в том, что по инерции победы в "холодной войне" США все еще пытаются "мирным путем" свалить и повалить Россию, чтобы набросившись (как на иракские нефтяные компании) пограбить и урвать задешево.
        Кроме того - за Россией волочится шлейф старых еще ельцинских секретных обязательств, по которым стабфонд РФ должен лежать в США.
        Поэтому, возможно только путем какого-то очень сильного внутреннего переворота - ситуация может измениться.
        Но без Запада в любом случае нам не обойтись.

      • Alexandre 24-10-2011 18:05:46

        Да какой блин Запад? Бежать надо от этого запада кхуям собачим. Вот, спёр у Сергея Царика: "Можно начать с того времени когда власть была у тех, кто владел землёй. Но затем, в историческом развитии человечества наступил момент, когда прибыль от крепостного крестьянина (да и от свободного ) оказалась меньше, чем прибыль от заводского рабочего. В этот момент, в том числе и в России, происходит освобождение крестьян, которые стали наполнять фабрики и заводы. Параллельно, элита общества, осознаёт, что ограничивающей силой на её пути к деньгам и власти оказывается абсолютная монархия. Происходит ограничение монархии, с последующим её свержением (а в некоторых странах, отстранением монархов от принятия судьбоносных решений). Власть перешла в управляемые, часто не народом, властные институты (демократическое или советское управление). В настоящее время, основным ограничением для владельцев транснациональных корпораций является национальная экономика, родственные чувства. Поэтому вводится корпоративная культура (где нет национальностей, и ничего личного, есть только эффективность). Сформировалась наднациональная элита уже всечеловеческого общества – «новые кочевники». Возникшая элита создаёт новое общество, в которое интегрируются страны, аналогично поглощению очередной малой фирмы. А все национальные богатства, интегрированных стран, оказываются выпотрошенными в интересах наднациональной элиты (для которой судьба интегрированных народов и стран - малозначимы).
        Процесс перерождения происходит достаточно быстро ведь, ключевым фигурам государства, можно предложить гораздо больше, чем им может дать их государство. А «непонятливым» быстро находится замена. Народы вливаются в огромную «корпорацию», которая начинает ликвидировать дублирующие производства и избавляться от обременений (оставшихся не удел людей, затратных территорий). Что бы никто ни вспомнил, об историческом праве на территорию - навязывается, что национальная идентификация это пережиток прошлого.
        «Новых кочевников» сплачивает то же что и разбойников с большой дороги (готовые перегрызть друг другу глотки, они понимают, что, только действуя сообща, достигнут желаемого). По сути «новые кочевники» это алчное безликое ядро, увлекающее всё человечество в пропасть. Ситуация складывается таким образом, что никто из «новых кочевников» и все они вместе не в силах остановить разрушение существующего мироустройства.
        В настоящее время, когда деньги делаются на деньгах, а для производства не требуется столько рабочей силы. Будет стимулироваться сокращение населения планеты, воспринимаемое власть предержащими, как обременение.
        По большому счёту, человеческое общество в котором высшей ценностью является быдлообразная жизнь во в

        Alexandre 24-10-2011 18:08:14  в ответ на: Alexandre [1]

        По большому счёту, человеческое общество в котором высшей ценностью является быдлообразная  жизнь во вседозволенности Содома и Гоморры, обречено на вырождение.  Поэтому истинной ценностью может быть только созидательное творчество, раскрытое в  национальной самобытности народов. Важен ещё и морской закон, как капитан последний покидает корабль, так и нельзя допускать эмиграцию влиятельных лиц государства.

        Станислав Белковский 24-10-2011 18:47:38

        < В настоящее время, основным ограничением для владельцев транснациональных корпораций является национальная экономика, родственные чувства. Поэтому вводится корпоративная культура (где нет национальностей, и ничего личного, есть только эффективность). Сформировалась наднациональная элита уже всечеловеческого общества >

        Это очень интересная мысль. Поэтому отсюда и видится ПОЧЕМУ путин с медведевым за КАВКАЗ и против русского национализма

        blondin 24-10-2011 19:14:17  в ответ на: Alexandre [2]

        привет! Alexandre,можно я вас буду звать шуриком?а по комменту-много букв ,а вывод правильный,ну и согласись-быдла почти нет,походу вывелись.в более богатых, их ,нааамного больше.в так называемых высших кругах- (у нас)и странах-(уних).

        Van Helsing 24-10-2011 22:48:20

        Тут дело в следующем- Советской России продавали станки и паровозы за ЗОЛОТО и бриллианты(ну те самые,что для диктатуры пролетариата),которое реквизировали у населения с помощью ЧК ...Вот этак примерно...
        http://www.youtube.com/watch?v=XzVBrlSHTBk
        А сейчас,за ничем необеспеченные фантики,которых сами себе  нарисовали продавать ништяки дураков както маловато...лучше за них покупать гасс и нефтъ,как,в своё время, у людоедов на бусы и стекляшки золотишко меняли...такто...

        Van Helsing 25-10-2011 02:40:18  в ответ на: Alexandre [2]

        Привет! зацени ко....
        http://www.pocciy.ru/klinu/626-2011-10-11-17-56-31

        mig29 25-10-2011 04:12:09

        -Запад теперь убежден, что Россия не в состоянии решить проблемы коррупции, всевластия бюрократии и провести реальную модернизацию. Без конкуренции и демократии по мнению Запада сделать это просто невозможно. - Так в начале статьи и ответ на вопрос.
        Alexandre, хорошо сказал про Новых кочевников. Я фсё думал, почему мне так не нравятся модные нынче "эффективные менеджеры" типа команды медвепутов. Как продавцы газа-воздуха - хорошие. Как производственники - никудышные. Какие же они лидеры-цари? Бориска был последний царь. Его, конечно, пользовали во всю, а эти - просто рядовые опричники. Зачищают Россию для новых хозяев.
        И понятно почему новые национальные экономики Китая, Индии, Бразилии, ЮАР - начинают теснить старые экономики Европы и Америки: игрой в бесконечную перепродажу зеленых бумажек - сыт не будешь. Должен кто-то и хлебушек растить, и горшки обжигать, и каштаны жарить.

        Alexandre 25-10-2011 09:05:40  в ответ на: blondin [4]

        Превед. Чо у тебя такое на огороде растет? Мож я тибе адрес скину? гыгыгы

        Alexandre 25-10-2011 09:07:35  в ответ на: Van Helsing [6]

        Здарова, щас я разрожусь за чюбу и иже с ним, погоди чють. Кстате, прочейтал книшко, и точно, как и думал - пидорас на пидорасе, фключяя афтыря.

        Alexandre 25-10-2011 09:16:08  в ответ на: mig29 [7]

        Превед самальот. Я нащот бориске-царя.  Посмотри ролег, там в конце Лившиц поясняет, кто главный. 



        Встает закономерный вопрос, каким же образом эти замечательные люди получили в свои руки эту страну? Ответ на него известен любому – в результате так называемой «приватизации» и «шоковой терапии». Но, все-таки для полноты картины, сошлемся на мнения главного архитектора приватизации, Анатолия Чубайса, и его главного экономического светника, Джефри Сакса.

        Джефри Сакс сказал следующее: «Главное, что подвело нас [имеется ввиду группа международных экспертов], это колоссальный разрыв между риторикой реформаторов и их реальными действиями…» – т.е. наглое вранье, которым прикрывали свои действия «реформаторы», которые надули не только мало искушенный в хитростях экономики советский народ, но даже своего весьма искушенного экономического консультанта!

        Слова Сакса были подтверждены Чубайсом в одном из его интервью:  «Приватизация в России до 97 года вообще не была экономическим процессом. Она решала главную задачу — остановить коммунизм…. Мы занимались не сбором денег, а уничтожением коммунизма. Это разные задачи, с разной ценой. …Она решала главную задачу — остановить коммунизм. Эту задачу мы решили. Мы решили её полностью.  …мы знали, что каждый проданный завод — это гвоздь в крышку гроба коммунизма. Дорого ли, дёшево, бесплатно, с приплатой — двадцатый вопрос, двадцатый. А первый вопрос один: каждый появившийся частный собственник в России — это необратимость. Это необратимость.»

        Alexandre 25-10-2011 09:21:19

        Вот тут это видео с чюбой. Я его тут уже постил.



        Расходятся Чубайс с Саксом только в оценке результатов – Чубайс считает результаты, как мы видели, успешными, Сакс дает совсем иную оценку: «Это не шоковая терапия. Это злостная, предумышленная, хорошо продуманная акция, имеющая своей целью широкомасштабное перераспределение богатств в интересах узкого круга людей» – т.е. мечта Шарикова сбылась – отнять и поделить, благодаря усилиям части народа с великолепно сохранившимся генофондом, но, в целом народ, сука – не заценил, не заценил реформ, суть которых состояла не в построении каких-то там мифических «рыночных механизмов». Суть была в простой и грубой экспроприации доходов государства в пользу кучки частных лиц, без всяких попыток построить частнопредпринимательский капитализм как таковой. Все крики о «продолжении курса реформ» и «цивилизованном рынке» — лишь дымовая завеса, погремушка для кретинов.

        Alexandre 25-10-2011 09:36:01  в ответ на: Станислав Белковский [3]

        Именно. Интеграция во все государства(гейропа, пиндостан, роисмся) граждан других национальностей в таком невъебенном количестве, преследует не только удешевление труда коренных жителей, но и препятствует монолитизации общества, так как оно разбавляется приезжими, причём создаются точки напряжения на фальшивых направлениях, а не на реально могущих привести к улучшению ситуации(пошли, дадим песды чюрькам, а не чиновникам).
        (Прочитал и сам ахуел от заумности.)

        blondin 25-10-2011 10:29:09  в ответ на: Alexandre [12]

        привет!это видно власть чото чует (спасибо каддафи) так что первый шаг будет стравливание,а лозунг "бей чурок-спасай россию".для этого и интеграция удобных народов. а адрес не надо,после огорода я любого в 6 минут нахожу.

        Alexandre 25-10-2011 11:22:39  в ответ на: blondin [13]

        Здарова. Канешно чует. Тока мне кажицца, что кипеш был бы самой большой ашипкой "народных масс". Одно дело, если бы это привело к смене парадигмы развития со сменой способа производства на более совершенный (по Марксу - социализм), а так мы только поимеем горы трупов и новых кровососов у власти. Опять же, к чему то именно такому нас и подвигают "зоговцы" - к замене капитализма на что-то видное только им. Правда, запустив такие процессы, заранее ни в чем нельзя быть уверенным, особенно в конечном результате.

        blondin 25-10-2011 12:44:33

        кипеш-однозначно пиздец,выбьют последних мыслящих.поэтому народ и не ведётся на площадя...хоть и подталкивают.

        Всемирный День Праздника 25-10-2011 15:03:22

        Причём тут идеологические разногласия? Реальных западных воротил интересуют только деньги. На этом умело играли, играют и будут играть те страны, которые чего-то добились в экономике. Запад получит от страны ровно столько, сколько она сама позволит. Это же очевидно.

        Van Helsing 25-10-2011 21:30:21  в ответ на: Alexandre [11]

        Савиршенна верно!Так онофсё и было...Про книжко,я знал,што тибе панравиццо! :)што касаецца"зоговцев"-то цель к которой оне всех кто не "зоговцы" целеустремлённо нагибают проста и незатейлива и подробненько так расписана в их дрищёвских "протоколах"...

        Анатолий Екимов 26-10-2011 12:47:34  в ответ на: Van Helsing [5]

        > ...Советской России продавали станки и паровозы за ЗОЛОТО и бриллианты....

        В тот момент когда Сталин начал индустриализировать СССР золото, бриллианты и произведения искусства уже кончились (Троцкий со товарищи потратили эти ресурсы на раздувание мировой революции). В стране осталось  только зерно (которое нужно было с помощью колхозников произвести) и лес.
        ps А что за книга?

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.