Лебединое озеро

Россия по качеству вооружений превосходит страны НАТО. Об этом заявил первый заместитель начальника Главного штаба Сухопутных войск России генерал-лейтенант Сергей Антонов. Это касается и высокоточного оружия, и боевой техники.
"Наш военно-промышленный комплекс производит боевую технику, соответствующую мировым стандартам",- сказал Антонов. - Я считаю, что мы находимся не только на том же уровне, но и немного выше по образцам техники, которая имеется у стран НАТО".
Генерал сообщил, что в этом году в сухопутные войска будет передано более 3 тысяч единиц новых образцов вооружения и военной техники. Это ракетные комплексы "Искандер-М", зенитно-ракетные системы "Бук-М2", "Тор-М2", противотанковые ракетные комплексы "Корнет", "Хризантема", бронемашины БМП-3, БТР70-70М, БТР-80, автомобильная спецтехника и другие вооружения.

• [1]
• [↑↑]

Получается назад в СССР, кстати думаю Казахстан вернется тоже, заодно с Киргизией, к этому все располагает. Главное, что бы 3-Мировую не развязали раньше.

• [2]
• [↑↑]

Нет, отчего же в СССР? При СССР не было частной собственности, не было нормальных квартир, автомобилей, еды и одежды. И нельзя было выезжать за границу. Я бы сказал, не "назад в СССР", а мы пробуем создать у себя "Большое Новое США", где штатами будут и Киргизия и Восточная Украина и Белоруссия.

• [3]
• [↑↑]

Это неправда. Россия на самом деле имеет интерессные образцы техники  и оружия. Но вопрос стоит об оснащённостью их войсками. К примеру, смотря новости из горячих точек, часто ли мы видим БМП 3?  Таких примеров можно привести сотни. И в конце концов - давно вы видели солдата НАТО в сапогах?
))))
Так что в этой сфере работы ещё много
Тем более, что любое вооружение всегда затачивается под определённую местность, так что заявление, типа, наши танки быстрее - по меньшей мере некомпитентны.

• [4]
• [↑↑]

>Россия по качеству вооружений превосходит страны НАТО. Об этом заявил первый заместитель начальника Главного штаба Сухопутных войск России генерал-лейтенант Сергей Антонов.
А Булава не летит!!!!

• [5]
• [↑↑]

Первый заместитель начальника Главного штаба Сухопутных войск России генерал-лейтенант Сергей Антонов вряд ли "не компетентен".
А сапоги не так уж и плохи для ряда родов войск - их носили и в Вермахте - и только в 44 году начали переходить на ботинки (причем, из экономии кожматериалов, а не из-за удобства). Кроме того, ВСЕ наши ВДВ давно переобулись в ботинки (не надо гнать и передергивать). Насчет БМП-3 (как офицер, служивший в войсках) скажу след: БМП-1 и БМП-2 (равно как и БТР-70) совсем не исчерпали себя до конца - и ОТВЕЧАЮТ требованию современного боя. Глупо и по дилитантски утверждать, что если появился МИГ-35, то все МИГи-23, МиГи-29 и так далее - надо сразу под нож и под пресс - это как раз мнение "не компетентного человека" (то есть - ваше). А уж утверждение что "вооружение затачивается под местность" - это заявление глупого первоклассника, от которого вянут уши. Если "затачивать вооружение под местность", то значит, американская бригада морпехов, вооруженная БМП-2 "Брэдли", будучи переброшена на другой ТВД - будет менять и технику? например на БМП LAV-25? Вы сперва, чем писать ерунду, посоветуйтесь со своим опером, что вам денги платит, чтобы идиотом не выглядеть здесь.

• [6]
• [↑↑]

Сэня, да хрен с ней, с Булавой, нам достаточно "Синевы" и "Тополей", чтобы УНЯТЬ твоих друзей!
Булава, может и вообще будет снята с испытаний, но это НИКАКИМ образом не поднимет обороноспособности.... УКРАИНЫ и ГРУЗИИ. Чтобы "умерить" радостный пердёж таких знатоков на Украине, в Польше, Литве и Эстонии Булава не требуется - достаточно высокоточных Искандеров.
А что касается Булавы, то для сдерживания США (которые, кстати, в отличие от ХРАБРЕЦОВ с Украины - и не вякают) то на них есть Синева, СС-17, СС-20 и Тополь-4

• [7]
• [↑↑]

во по этому поводу из старого:

Там где солнце застыло над морем,
Изумляясь зеркальной водой
Облака белогривые кони
Машут ветру седой головой.

Самолёт к ним ползёт потихоньку,
За штурвалом надменный пиндос -
Обнаглели пиндосы настолько,
Что суют свой везде жадный нос.

Терминатор моргнёт на орбите,
Спутник врубит глюоновый* ствол.
От Находки и до Сумгаите
Всё фиксирует чуткий прибор.

Встрепенётся брезгливая лошадь:
С зада пышного прыснет огонь…
Тенью чёрной по облаку копоть,
Нет пиндоса - одна только вонь.

И ни кто не опишет в газетах,
Как распался на атомы «стелс».
С облаков лепит дальше планета,
Что прикажет ей пост В К С.* *



*Глюоны —элементарные частицы, являющиеся причиной взаимодействия кварков,
а также косвенно ответственные за соединение протонов и нейтронов в атомное ядро.

* *Военно-космические силы РФ

• [8]
• [↑↑]

американцы раньше считали что выше всех летает У-2 и пилот Фрэнсис Гарри Пауэрс сидя в нем.
Однако, Пауэрся судили открытым судом ЗА ШПИОНАЖ

• [9]
• [↑↑]

это известный случай, но есть и такое, что не афишируют,  пример - бермудский треугольник

• [10]
• [↑↑]

мы на кубе все установки разобрали

• [11]
• [↑↑]

Одной из самых больших исторических ошибок которая была совершена Россией является то, что мы разругались с Германией в начале 20-го века. Две страшные войны раздвинули наши народы, казалось бы, так далеко, что и за сотню лет не сойтись. И вот сейчас мы начали быстро сближаться. Меня этот процесс радует. Если мы опять соединимся - нам не будет равных в мире. Это не похвальба Путину и Меркель - я реально этого хочу. Мне надоело выслушивать требования от никому не известных стран (это я слишком, сори, эмоции) о том, что МОЯ страна в чём-то перед ними виновата. Россия - вперёд!

• [12]
• [↑↑]

То Анатолий Екимов 
Самый страшный сон атлантистов - союз близких по менатлитету. комплиментарных наций - немцев и русских. Во всех военных конфликтах между нами, если покопаться, найдутся их козни. "Англичанка гадит" А.В.Суворов.

Там, в маленьком кафе,
На углу Шенхаузераллеи,
Где четыре старухи ежедневно
Обсуждают итоги
Первой и второй мировой войны...

...Там, в маленьком кафе
Ничего такого не случилось,
Просто мы по-русски говорили,
И сказали старухи:
"Надо было раньше добить англичан" (Ю.Визбор)

• [13]
• [↑↑]

Англичан надо было полностью Ковентрировать совместными усилиями Люфтваффе и Сталинских Соколиных ВВС еще в 1940 г

• [14]
• [↑↑]

А насчет «независимости» Германии, то если кто не в курсе, в 2007 г. бывший шеф армейских спецслужб ФРГ генерал Герд-Гельмут Комосса для улучшения кармы издал книгу "Немецкая карта. Скрытая игра секретных служб". Там сказано, что 21 мая 1949 г. США подписали с временным правительством ФРГ секретный государственный договор, в котором до 2099 года (!) прописаны условия государственного "суверенитета" Федеративной республики Германии. Поверженным немцам там предписаны три обязательных условия.

1. Каждый новый канцлер ФРГ обязан в обязательном порядке подписать в США так называемый канцлеракт. Что скрывается в этом сверхсекретном документе неизвестно. Однако об этом не трудно догадаться, в контексте остальных двух условий и самого факта наличия, как секретного государственного договора, так и дополнительного канцлеракта.

2. США осуществляют полный контроль за германскими средствами массовой информации:
радио и телевидение, печатные издания (газеты, журналы, издательства), кинопродукция, театр, музыка, школьная воспитательная программа, учебные планы и т.д.

3. США продолжают "хранить" весь государственный золотой запас ФРГ в американских хранилищах.

http://www.chelemendik.ru/ShowDoc.php?d=673

• [15]
• [↑↑]

Да, Вы правы. Мало кто знает, что Германия  - это до сих пор оккупированная страна.  И Япония тоже.

• [16]
• [↑↑]

>Сэня, да хрен с ней, с Булавой, нам достаточно "Синевы" и "Тополей", чтобы УНЯТЬ твоих друзей!
Я настроен партриотически, но просто ситуация с Булавой показывает в каком состоянии находится наша промышленность, в том числе и военная. Булава не полетела, возвратили СУ-35 из Малайзии из-за брака - все это тревожные звоночки. Я так понимаю со специалистами сейчас проблема в этой отрасли, а молодежь туда идти не хочет.

• [17]
• [↑↑]

Да, и формально и фактически - Германия
1 - страна НЕ ИМЕЮЩАЯ КОНСТИТУЦИИ
2 - страна в которой находятся оккупационные войска США и Великобритании

• [18]
• [↑↑]

не надо подводить под заранее готовый шаблон выводов
ракетчики ЗНАЮТ как долго делалась знаменитая "семерка" и сколько было неудачных пусков
насчет возвращенных самолетов - там не все так прямолинейно - ЭТО ЖЕ КОНКУРЕНЦИЯ - борьба за рынок!

• [19]
• [↑↑]

Интересно было узнать, что вермахт третьего рейха является для вас образцом. Переходить на бодинки там кстати стали после больших потерь во время десантной операции по захвату Крита, извините, так не припомню в каком году, но это было в самом начале ВМ2.
В БМП1 в Афганистане не всегда хватало угла поднятия ствола, а низкокорпусный T72 b отлично зарекомендовал себя во время "бури в пустыне", слава Богу танкисты там были не наши. Потому что он создан для войны в нашей родной лесополосе, а не пустыни. Самый лучший танк такого типа разработан израилем, и называется он Меркава.  Если бы я был военным лётчиком, и мне пришлось бы воевать с американцами, честно, я наверное всё таки выбрал бы МиГ 35 или МиГ 29, ну никак не МиГ 23, потомучто пиндосы свои F 4 "фантомы" (ровесники МиГ 21, 23) давно уже переквалифицировали в учебные цели для тренировки своих лётчиков, (не считая модернизацию "Корнасс 2000" (Израиль)).
И наконец по горам в чечне гораздо удобней скакть в берцах, а воевали  там не только десантники.

Вот таких вот советов мне опер надавал
спасибо за подсказку


З.Ы.
Честно говоря, не думал, что критика подействует почему то именно на Вас ТАКИМ образом. Российская армия запущена. Сейчас она не в состоянии воевать с НАТО. И это плохо. Потому что у них тоже есть "ядерная палица".
Чтобы армия хорошо воевала, солдата надо хорошо кормить, хорошо одевать, предоставлять новейшее вооружение. Потому что речь идёт не о боевом потенциале БМП 1, а о жизни бойца. Каждого в отдельности.
И если вам везде мерещатся люди, которым платят опера, закрывайте проект и идите к врачу лечить параною. Вы уж извините за губость. Отвечаю в вашем стиле тухлой интеллигенции.

• [20]
• [↑↑]

Почему-то кажется, что в военной тематике вы как-то не очень. Я, правда, тоже. Так что тут вопрос веры. Лично я доверяю мнению коллективного разума форума, который я посещаю. И тамошний военный специалист BlackShark (широко известный в военных ветках лучших форумов Сети) дает такую картинку:
Какова вероятность крупномасштабного конфликта с участием России в ближайшие годы?
BlackShark:
1) В БЛИЖАЙШИЕ ГОДЫ? Лет 5-7? Околонулевая, на мой личный взгляд. Далее будет возрастать, возможно, скачкообразно. Особенно после 2020г примерно.

2) В современных условиях нанести полномасштабный первый внезапный  удар по России практически  невозможно.  Подготовка  к началу войны будет выявлена за полгода до её начала.

3) Система ПВО России (включая авиацию и ЗРК)  на сегодняшний день, даже не в самом оптимальном состоянии - лучшая в мире.  Ущерб для авиации агрессора будет катастрофическим (теоретически подразумевается США, другие страны не имеют даже теоретических возможностей).
При этом наша система ПВО имеет  четкую  явную тенденцию к улучшению, а авиация США находится в стадии застоя (частичной деградации). То есть в ближайшие годы это соотношение для России  будет  только улучшатся.
К примеру:  стратегический бомбардировщик В1В не имеет  крылатых ракет - они утилизированы, их производство прекращено. Б-52 имеет возраст  более 50 лет,  дозвуковую  скорость. Производство Рапторов  F-22 прекращено,  Пентагон отказывается от их  закупок даже не смотря на давление Конгресса. 40% фактически новых (!) F-22 на данный момент уже неисправны. Для практически нелетающего  истребителя - фантастический провал. Средний возраст американских военных самолетов выше, чем в России и превышает  25 лет.
http://www.avanturist.org

• [21]
• [↑↑]

Я с ним также обсалютно согласен. В отношении США. Так бы уже давно скупал крупы, соль и тушонку.


!!!!!!!"Россия по качеству вооружений превосходит страны НАТО"!!!!!!!!


вот этот краеугольгный камень предкнавения. Внимание вопрс!
ГДЕ???????
На выставках?  +
в армии?  -

Кстать, Китай в послееднее время разошёлся...
эт так, к слову, им , если что, и самолётов, и людей не жалко буит. У них ведь камунизмь

• [22]
• [↑↑]

у США есть отработанные в локальных военных конфликтах методики преодоления эшелонированных систем ПРО. Дело в том, что все эти комплексы ЗРК (включая супер-эффективные "Бук-М2", "Тор-М2" С-400) имеют конечный боезапас. Американцы будут массированно создавать атаку ложными целями (беспилотниками и крылатыми ракетами) что за первые часы войны приведет к полному израсходованию запаса ракет в комплексах ЗРК. (мы не можем распознавать, где реальная цель, а где ложная - беспилотник или "пустая крылатая ракета") . После этого ракеты "Томогавк" и самолеты ударной группы СМОГУТ проникнуть в зоны стратегических значений.  США сдерживает только один фактор: "невозможность даже малого количественного ответного удара РВСН". Доктрина США состоит в том, чтобы ПОЛНОСТЬЮ исключить фактор ответного удара (даже по ОДНОМУ городу). В отличие от Китая, который готов потерять до 50% городов.

• [23]
• [↑↑]

А с этим никто и не спорит. Поэтому никакая НАТА на Россию не нападет. Россию можно сломать только изнутри, что и делалось до недавнего времени, причем довольно успешно.

• [24]
• [↑↑]

какой был толк в КГБ, если он не обеспечил государственной безопасности СССР ?

• [25]
• [↑↑]

Да ладно раскудахтались
Разыграют кавказскую карту - Свободная Ичкерия .........ну или типа того

• [26]
• [↑↑]

>какой был толк в КГБ, если он не обеспечил государственной безопасности СССР ?
А про проект "Голгофа", по словам М.Любимова разработанный в недрах "кровавототалитарной гебни" (гы-ы-ы) слышали? Ознакомьтесь. Оччень прикольно!

• [27]
• [↑↑]

Прочитав множество комментариев, я пришёл к выводу, что мне импонирует больше точка зрения людей, которые относятся к великороссийской военной мощи скептически.
Можно сколько угодно балаболить о том, какие суперсовременные МИГ-и мы выпускаем, о том, что Русь возрождается, но базаром, к сожалению, “конец не вытянешь”.
Россия разваливается по многим причинам (культурным, идеологическим, политическим, экономическим и т.д. и т.п.).
Разваливающаяся империя не в состоянии вести какие-либо крупные боевые действия. Вспомните Николашу 2-ого, святого великомученика, который добил разваливающуюся державу в русско-японской и первой мировых войнах. Сколько он мышцами тряс как сегодня Вова Путин, и сколько ещё трупов русских солдат собрали на побережье цусимских островов.(хотя флот-то какой был неплохой!)
Не в какие крупные военные конфликты с нашей разваленной разворованной военной машиной мы вступить не можем.
Мы можем вступить лишь в дерьмо, чем активно занимаемся с времён Михал Сергеича Г.
А сравнивать нас с НАТО – всё равно, что сравнивать одно место с пальцем. Они богаче, их больше, стратегически они мощнее. Ну а у нас лишь гнилые брежневские атомные бомбы, и те скоро спишут. Америкосы авианосцы на воду спускали до кризиса, а мы нефть  в трубы.
С НАТО мы можем лишь соревноваться в собирании зимой сугробов в квадраты, а летом в покраске газонов в зелёный цвет.

• [28]
• [↑↑]

Не знаю, как кому, а меня блевать тянет от таких постов. Вам бы лучше на Грани или на ЕЖ. Там вас оченно поймут, слезы оботрут, а в раны еще соли подсыплют. И из Госдепа, может, благодарность вынесут.

• [29]
• [↑↑]

В эпоху индустриализации крутизна государства измерялась колличеством спортсменов, могущих встать под ружье и технологической продвинутостью того самого ружья. Если не хватало первого - компенсировалось вторым (Япония, Германия), если не хватает второго - компенсируется первым (Китай, Россия). Сейчас информационная эпоха, когда более важна информационная составляющая и высокие технологии. Время танковых рашей и брусиловских прорывов прошло, да и ядерными "яйцами" сейчас ни кого не удивишь. Дорого все это и не экономично. В России полно разработок, сделаных еще при СССР "с запасом" так, что они будут актуальны еще очень долго. Поэтому, вкладываем денежки, господа. И не надо плакать по поводу того, что танки гниют. Динозавры тоже вымерли, освободив место для более продвинутых видов.

• [30]
• [↑↑]

"двух самых главных процессов: «вставания России с колен» и «опускания США с небес на землю». " (с) А позвольте узнать как вы определяете вставание России с колен ?, то, что Путина позвали на довольно скользкий процесс, а он сказал не то, что от него ожидали ? пишете про то, что наши пиаршики молодцы (кстате вееесьма сомнительное утверждение) и при этом же упоминаете про вставание с колен, так вы определитесь или пиар хорошь или вставание. Господа, то, что говорят НАШИ офф. лица нестоит и ломаного гроша, а то, что говорят для НАС нестоит вообще ничего, мне это напоминает наших украинский "товарищей" которые кричат о своих новых историях и будущих достижениях, не смотря на реальные потери, так и наши будущие "достижения" также не выдерживают самой поверхностной критики, или попробуем посчитать наши нынешние "достижения" ? пальцев одной руки будет достаточно.

• [31]
• [↑↑]

прогресс "вставания с колен" очевиден даже для недругов России. взять хотябы прибалтов: при Ельцине они откровенно притесняли русскоязычных, снимали и передвигали памятники, выставляли нелепые требования (отдать Ингалинский район). Теперь тон прибалтов изменился - они теперь способны только ругать пакт Молотова-Риббентропа

• [32]
• [↑↑]

-------------Елена 03-09-2009 01:39:40 Елена 03-09-2009 01:39:40
Не знаю, как кому, а меня блевать тянет от таких постов. Вам бы лучше на Грани или на ЕЖ. Там вас оченно поймут, слезы оботрут, а в раны еще соли подсыплют. И из Госдепа, может, благодарность вынесут.-----------------
Если это относилось к моему комментарию, тогда я прошу главного всесоюзного комбинатора Елену меня извинить за то, что я оскорбил ВАШИ патриотически-правильные чувства. Вы, случаем, не партейная?!
Я согласен, нужно поливать грязью штаты, но и при этом нельзя забывать оглядываться на собственные промахи. Сегодня наши СМИ лишь плюют в сторону Сталина, Ленина и всех тех, кто был до...до развала империи, до развала СССР. Они не показывают народу несостоятельность нашего современного руководства вести страну к державному будущему с демократией, легализованной проституцией, гомиками и травкой. Зато они прикрывают нынешние грехи правления Путин-Медведев пьянством Ельцина, репрессиями Сталина(политику которого и защищают там за бугром) и т.д.
Они безусловно молодцы!Они ещё помочат в сортире всех и вся!Только Россия державнее от этого не станет.

А вот такие вещи----
-----При этом наша система ПВО имеет  четкую  явную тенденцию к улучшению, а авиация США находится в стадии застоя (частичной деградации). То есть в ближайшие годы это соотношение для России  будет  только улучшатся.-------в народе называются сказкой про пятую точку.
Уже когда американцы вошли в Ирак, в наших СМИ прозвучала новость - опа, оказывается американский солдат(как боевая единица) приравнивается к 3-м российским, вот и вся математика.Численность их армии почти лимон(с запасом и резервом), не считая  расквартированных по всему миру и америке отставных и спец подразделений(это те,кто непосредственно завтра могут выйти на передовую).Танков Абрамсов почти 6 тысяч. В СССР у нас в арсенале находилось 80000 различных танков, во времена Ельцина сократили до 20000, этим летом Медведев чётко сказал-20000 на хрен не нужно, только на складах пылятся, хватит и 2-х тысяч. А насчёт великороссийской авиации- совсем недавно,если помните, прошла новость как алкаши на заводе по производству корпусов МИГ пропили 3 самолёта за 400 р. Всё развалено!
Чтобы провести перевооружение армии, нужны ресурсы, у нас их нет.Сталин сначала индустриализировал страну, а уж потом пошёл клепать танки, а не наоборот.

• [33]
• [↑↑]

Шесть тысяч танков Абрамс по дну Атлантического океана поползут в Россию. Как страшно!
Самому не стыдно от идиотизма?

• [34]
• [↑↑]

Наталия Машная
это, для "неидиотов", - стратегический резерв, они уж разберутся, как куда и на чём их доставлять. Кстати, как правильно выразились выше товарищи - современная войнушка даже и не потребует от них этих самых 6 тысяч. В строю-то у них точно половина есть.
Или Вы серьёзно предполагаете, что они все базируются на территории США?Стоят на парковке за Белым Домом?

• [35]
• [↑↑]

Тенденция главное такая у русского ПОЦреотизма, что самые ярые поцреоты это женщины....................действительно и коня и в избу

• [36]
• [↑↑]

Эк вас, лузеров, корежит-то!

• [37]
• [↑↑]

Зря Вы так. Я лишь хотел обсудить болезненные многострадальные темы(слёзы из глаз).
Жизнь рассудит, кто лузер, а кто нет.

• [38]
• [↑↑]

Сегодня число американских военных в Афганистане превышает число советских солдат на пике афганской кампании
http://www.inosmi.ru/translation/252300.html
При этом они держат 52 тыс. своих, 68 тыс. наемников, потом еще тысяч 50 всяких турков с немцами и держат только столицу, базы и ряд крупных городов. И то ночью! Лузеры!

• [39]
• [↑↑]

Америкосам выгодно контролировать только эти объекты. Зачем класть молодых американских пацанов за пустой контроль над горами и пустынями. Афган и так себя окупает. Они там на апачах любуясь летают над маковыми полями,а потом говорят,что борятся с наркотиками. Они бабки делают на тех же наркотиках,там вся кампания герычем окупается. А Кабул им нужен для того. чтобы напоминать безмозглым арабам, кто там главный. Америкосы могут Афган в раз спалить, как начнут кассетные бомбы по селениям метать,у арабов челюсти от удивления поотваливаются.

• [40]
• [↑↑]

А вы, часом, танки с "танчиками" не путаете?

• [41]
• [↑↑]

Юмора не понял. Это, наверное, национальный какой-то?

• [42]
• [↑↑]

Слив засчитан!

• [43]
• [↑↑]

Триумфатор конкурса "Сам шучу, сам смеюсь"!
Аплодируем,Camarады!!!

• [44]
• [↑↑]