Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • про трудные невозможности планирования

        про трудные невозможности планирования Андрей Лебедев 17-10-2017

      • Он то ходит под окнами манирует, а она ему со второго этажа пленирует.
        А. Островский


        "если хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах"
        Еврейская мудрость


        "Future is still obscured"
        George Harrisson


        Гитлер в 1943 году приказал прекратить финансирование всех научных изысканий и проектов, которые не гарантируют реальной отдачи в течение одного года.
        (и был прав!)
        Я помню- в детстве мама подарила мне книжку "Каким будет наше будущее".
        Очень богато иллюстрированную фантасмогорию на тему счастливого коммунистического будущего, напичканного продуктами хай-тека и набитого высочайшими технологиями.
        Там на красочных разворотах художниками были нарисованы сельско-хозяйственные поля по которым будут (к 1995 -ому году по замыслам авторов книги - наверняка!) будут ползать электрические тракторы и комбайны (без трактористов и комбайнеров) питающиеся от проводов как троллейбусы, а один оператор со счастливой улыбкой на коммунистическом лице,смотрит и контролирует это радостное хозяйство - по ТЕЛЕВИЗОРУ.....
        Там были изображены и разработки полезных ископаемых на Луне.....
        ... и разработки полезных ископаемых на дне моря в Марианской впадине.

        а люди и грузы перемещались в основном по воздуху - в ракето-самолетах..... со скоростями гиперзвука.

        В одном только те мечтатели из ДЕТГИЗа оказались отчасти правы - что буровые платформы ГазПрома и РосНефти вместе с Бритиш Петролеум - заберутся в моря на границу шельфовой зоны....
        Но со дна (подводными экскаваторами, как на картинках из той книжки) - ни золота, ни иных металлов пока не собираем!

        Итак, что можно - и чего нельзя? (в планировании)

        "если хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах"
        Еврейская мудрость

        Планирование сложной аморфной многосистемной парадигмы - это равнозначно тому, как пытаться составить долгосрочный прогноз погоды.
        Слишком много неучтенных факторов и слишком сложна система!
        Поэтому, реальны только средне-дальние проекты планов.
        Как у Сталина - на две пятилетки!
        с 1928 года по 1938 -ой, что и дало Сталину возможность ПОДНЯТЬ АРМИЮ на достаточный уровень - от тачанок-ростовчанок - до танковых корпусов.
        Кстати, созданная за две первые пятилетки ДА в составе 800 штук ТБ-3 Туполева - удержала Японию от вторжения к нам на ДВ вторым фронтом!

        Но дальнейшее планирование теми методами, которыми действовало советское руководство - включало (и встречало) СТОП.
        Нельзя было переть буром экстенсивно и интенсивно эксплуатируя труд ученых и рабочих, содержа их в нищенско-казарменном состоянии.
        Поэтому, уже во времена Брежнева - начались сбои в рывках (и планирования тоже!)

        Вспомним планированные "продовольственную программу" или "программу ЖИЛЬЁ - 2000"
        Оторванность социальной базы от реальных потенций научного потенциала и производственных возможностей - породила явление осознанного ВОЛЮНТАРИЗМА.
        Именно - осознанный волюнтаризм и подменил в ЦК КПСС - перспективное планирование (зачатки которого были у Сталина)
        Но Сталин увязывал социальную платформу с планами рывка....
        (пивка для рывка!) (из опыта футбольного тренера)

        Китайцы тоже уже упёрлись в необходимость пересмотра изначальных догм своего развития.
        МАО в свое время говорил об опасности "обуржуазивания" крестьянства - как первой опасности развития коммунистического Китая.
        Но именно это обуржиазивание сейчас просматривается в китайском менталитете - квартирки по 200 кв. метров на семью из 3 человек (именно такие строятся в Шанхае и Пекине для простых офисных служащих из народа) - автомобили "Лифан" и "Великая Стена".... Велосипеды - на помойку! и путешествия по всему миру!

        Китайцы тоже притормозили....
        а уж мы-то и подавно.
        Давно здесь сидим....

        Что делать?
        а во-первых, убрать из Правительства не-специалистов не-инженеров, которые со своим юридическим образованием думают, что ай-фоны растут в Калифорнии на банановых деревьях.
        Это для начала.
        А потом надо строить дороги и мосты.
        Инфраструктуру.
        Развивать ДЕШЕВУЮ авиацию от нового Ан-2 до новых МС-21 чтобы от поселка Северо-Якутска можно было долететь до Москвы не за 150 тысяч рублей, а за ПЯТЬ ТЫСЯЧ !
        Это для начала.
        А там - еще...
        Перестать учить миллионами этих ЛОГИСТОВ-ВАФЛИСТОВ-ЮРИСТОВ-ЭКОНОМИСТОВ
        но дать 50 тыс рублей в месяц стипендии в институтах ВОЕНМЕХ, ЛИИЖТ, МИИТ, ПОЛИТЕХ, МАИ - и прочих инженерных специальностей.


        Увязать планы государства с личными планами граждан.
        То есть - сделать планирование - социально обоснованным.
        Когда благополучие страны увязано с перспективами благополучия граждан.



        С-400 у нас весь мир покупает!
        Ну так и расширить производства в Рыбинске и в Воткинске!
        ну, а С-600 тем более купят!

      • Андрей Лебедев 17-10-2017 03:46:50

        http://lozero.ru/editorial/6951.html

        atanor812 17-10-2017 03:48:47

        Доброе утро.
        50 тыщ стипендии... дак пропьют же сволочи)!
        И потом будут специально плохо учицца чтобы подольше за партой сидеть.
        Ведь сейчас потолок для инженера (на инженерной, а не управленческой должности) на средненьком производстве - 60 тыщ. Это с тридцатилетним стажем только если.

        Холуй (Поливанов) 17-10-2017 03:51:19  в ответ на: atanor812 [2]

        Плохо учиться не получится. Стипендию получают только хорошисты и отличники.Хвостисты и троечники стипендии не получают.

        atanor812 17-10-2017 03:53:36

        Выделенное в статье жырным шрифтом абсолютно правильно, но совершенно невозможно при прижиме. Ибо прижим рассматривает государство - для себя. Как в банановых "республиках". Золотой миллион и сто с лишним (сколько конкретно - засекречено) миллионов холопов. Плюс недра.

        Холуй (Поливанов) 17-10-2017 03:57:24  в ответ на: atanor812 [4]

        Вот сейчас как раз будут выборы президента.  Можно подсказать Навальному, какой лозунг ваыдвигать.

        Kraskopult 17-10-2017 03:57:30

        Две пятилетки - что касается планов, то на больший срок и не планируют. Дальше уже стратегия. Брежневские сбои - это не столько волюнтаризм планирования, что более характерно для хрущевского периода, сколько кривое снабжение, повлекшее за собой всё остальное. Китай притормозил - это вполне естественно. Чем дальше, тем медленнее. И логисты во всем виноваты - это бесспорно.

        Холуй (Поливанов) 17-10-2017 03:58:06

        Зря Лебедев приссал и начал печатать фотки девушек, которые Навального презирают.

        Kraskopult 17-10-2017 04:09:30  в ответ на: Холуй (Поливанов) [7]

        Возможно, так оно и есть - девушки такие непостоянные.

        atanor812 17-10-2017 04:10:05  в ответ на: Холуй (Поливанов) [5]

        >Можно подсказать Навальному, какой лозунг ваыдвигать.

        Да ему уже все, что нужно давно подсказали в Кремле.

        atanor812 17-10-2017 04:11:37  в ответ на: Kraskopult [6]

        >И логисты во всем виноваты - это бесспорно.

        Это с какого интересно хера?

        Kraskopult 17-10-2017 04:16:01  в ответ на: atanor812 [10]

        Главред поставил их на первое место. Надо доверять жизненному опыту)

        atanor812 17-10-2017 04:23:01  в ответ на: Kraskopult [11]

        Ну как всегда. Видимо, чем то насолили.

        Холуй (Поливанов) 17-10-2017 04:23:24  в ответ на: Kraskopult [11]

        На втором месте у Главреда стоят некие "вафлисты".  Это что за раса такая ?

        atanor812 17-10-2017 04:35:37  в ответ на: Холуй (Поливанов) [13]

        Это воопще песдец какие скоты. Но логисты хуже.

        Наум Кауфман 17-10-2017 04:35:59  в ответ на: atanor812 [9]

        а это НЕ ДЕМОКРАТИЧНО !

        atanor812 17-10-2017 04:40:04  в ответ на: Наум Кауфман [15]

        Ну а дедушке Зю брать денежку в Кремле на партею демократично? Не за счет же партийных взносцев он существует. Не, ну чейта бизнес дает конечно, но там наверное более приватно.

        atanor812 17-10-2017 04:59:40

        Как говорят американцы, вы можете говорить о чем угодно, но на самом деле вы говорите только об одном - о деньгах.

        mig29 17-10-2017 05:03:19

        Почему невозможно долгосрочное планирование? Очень даже возможно.
        Вот Земля уже много миллиардов лет вращается вокруг главного источника энергии Солнечной системы, на котором постоянно происходят процессы термоядерного синтеза и ядерного распада, когда периодично в этих процессах энергия переходит в массу, а потом масса - переходит в энергию. Вполне возможно планировать, что и еще много миллиардов лет она так же будет вращаться и "питаться" этой энергией Солнца.
        А вращается Земля вокруг Солнца по эллипсоидной орбите со смещенным центром вращения. Уже много миллиардов лет. И, поэтому, то приближается к источнику энергии, то удаляется. И, поэтому, то больше получает энергии, то меньше. И по этой причине уже много миллиардов лет происходит смена времен года. Поэтому достаточно точно можно планировать, что и еще миллиарды лет зима будет сменяться весной, весна - летом, а лето - осенью. А Земля вращается вокруг своей оси, вдобавок. Аналогично можно планировать, что ночь сменится днем, а день ночью.
        И человек, по последним археологическим находкам, точно такой же, каким был и миллион лет назад. Вполне можно прогнозировать, что и еще миллион лет он не изменится, и останется таким же.
        Что касается краткосрочных сроков планирования - на сто-двести лет, то вполне возможно, что задуманное человеком, планируемое и воплощаемое в жизнь - может оказаться ошибочным и даже тупиковым, но время потом все равно расставляет все на свои места. А уж про сиюминутные планы человека на одну свою жизнь, а тем более на несколько лет, а еще тем более на несколько месяцев, дней, часов, минут и секунд вообще могут кардинально отличаться от желаемого и планируемого, и поэтому требуют постоянной корректировки (работе над ошибками) и приведение своих "хотелок" в соответствие с Законами мироздания, чтобы эти "хотелки" были не сиюминутными, а, хотя бы краткосрочными. А еще лучше - долгосрочными.

        Холуй (Поливанов) 17-10-2017 05:03:47  в ответ на: atanor812 [16]

        Миронов и Зюганов это жалкие подобия политиков.

        atanor812 17-10-2017 05:18:53  в ответ на: Холуй (Поливанов) [19]

        Ну Зю хоть голоса на себя оттягивает маленько хотя все меньше и меньше. Да стариков обманывает. Политик, ога.

        mig29 17-10-2017 05:54:16

        "Гитлер в 1943 году приказал прекратить финансирование всех научных изысканий и проектов, которые не гарантируют реальной отдачи в течение одного года.
        (и был прав!)"

        И... все равно проиграл (значит, был не прав).

        mig29 17-10-2017 06:05:47  в ответ на: atanor812 [17]

        "Как говорят американцы, вы можете говорить о чем угодно, но на самом деле вы говорите только об одном - о деньгах."

        Деньги появились тогда, когда человек смог производить столько еды (и прочего, необходимого для своего выживания), что у него стали появляться излишки этого ему необходимого для жизни. Раз появились излишки, то уже и появилась ВОЗМОЖНОСТЬ этими излишками обмениваться. Сначала - баш на баш, а потому же - на эквивалент баш на баш - металлы, камни, деньги, ракушки, зеркальца, бусы и прочую дребедень.
        Сейчас человек может столько производить всего и сразу, что необходимого и нужного для жизни с лихвой может хватить даже не на одно, а на два населения человеком Земного шара. И производить уже столько избыточного, что проблема отходов такой "жизнедеятельности" начинает загаживать среду обитания самого человека, потому что с избытком производит, а избыточное неизбежно оказывается через некоторое время на... помойке.
        Если такая тенденция и дальше сохранится, то американская поговорка будет звучать так: О чем бы вы не говорили, но на самом деле вы говорите о... помойке.

        atanor812 17-10-2017 06:13:42  в ответ на: mig29 [22]

        >Если такая тенденция и дальше сохранится, то американская поговорка будет звучать так: О чем бы вы не говорили, но на самом деле вы говорите о... помойке.

        Так точно тащ полковник! Лудше не скажешь.
        Whatever you are speaking about you are speaking about garbage only.
        Вносим в анналы?

        я забыл подписацца, асёл 17-10-2017 06:16:02  в ответ на: mig29 [21]

        Гитлер это мерзость и чудовище. Гад и змея и крокодил.
        Однако, невозможно не признать темный гений немцев, служивших этому чудовищу с усиками и челкой.
        Так в авиации немцы первыми создали реактивную Ме-262  а потом и вертикального взлета перехватчики  Bachem Ba 349 Natter  это был прорыв, какого ни США ни Британия не могли долго повторить.
        Кроме того, ракеты V-1  и V-2  Вернера фон Брауна.
        Семерка Королева на которой до сих пор летают космонавты России это составленная в пакет ракета фон Брауна

        mig29 17-10-2017 06:20:32  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [24]

        У Королева были и свои разработки реактивной и ракетной техники. Тогда в Советском Союзе многие увлекались идеями Циолковского. И - в мире тоже. Барон фон Браун тоже был в их числе.

        atanor812 17-10-2017 06:21:48  в ответ на: я забыл подписацца, асёл [24]

        Подводные лотки с двигателем Вальтера (проект 21), синтетический бензин из апилок (биотопливо)

        Наум Кауфман 17-10-2017 06:22:45

        Так как насчет ПЛАНИРОВАНИЯ ?  мои русские друзья !  Так как насчет планирования ?  Какие планы ?  Когда Россия будет ?

        Kraskopult 17-10-2017 06:23:06  в ответ на: mig29 [18]

        >Почему невозможно долгосрочное планирование? Очень даже возможно.

        Позвольте, как же может управлять человек, если он не только лишён возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? (с)

        Kraskopult 17-10-2017 06:23:39  в ответ на: mig29 [25]

        Да, да - не надо упрощать.

        Kraskopult 17-10-2017 06:24:03  в ответ на: Наум Кауфман [27]

        Есть ли у Вас план, мистер Фикс?!

        Холуй (Поливанов) 17-10-2017 06:39:07  в ответ на: Kraskopult [28]

        Согласен. Никто даже не знает времени и причины своего смерти . Своего конца.

        Холуй (Поливанов) 17-10-2017 06:40:35  в ответ на: Kraskopult [30]

        Насколько мне известно, у Израиля есть план. Разоружить Иран, обескровить Палестину, на месте Мечети в Иерусалиме отстроить Второй Храм.

        Холуй (Поливанов) 17-10-2017 06:43:00

        У России в принципе тоже имеются планы и они косвенно оглашены.
        Это вернуть влияние в регионах государственных интересов РФ.  (Украина, Средняя Азия, Азербайджан, Грузия, Молдова)
        Это освоить Север и добычу нефти на шельфе Полярного океана.
        Освоить Северный Морской путь.

        Kraskopult 17-10-2017 06:46:22  в ответ на: Холуй (Поливанов) [31]

        Вот именно. А всё туда же - планировать собрались. Начнёт человек планировать, управлять, распоряжаться и другими, и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг… кхе… кхе… саркома лёгкого. И вот управление закончилось! Ничья судьба, кроме собственной, его более не интересует. Родные начинают ему лгать. Он, чуя неладное, бросаетесь к учёным врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье – совершенно бессмысленно. И всё это кончается трагически: тот, кто ещё недавно полагал, что чем-то управляет
        оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. А бывает и ещё хуже: только что человек соберётся съездить в Кисловодск - пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не сможет, так как неизвестно почему вдруг возьмёт поскользнётся и попадёт под трамвай. Неужели это он сам собою так управил? И не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то совсем другой?

        Kraskopult 17-10-2017 06:47:57  в ответ на: Холуй (Поливанов) [32]

        Это несбыточные планы. Надо планировать вещи доступные.

        Наум Кауфман 17-10-2017 06:50:54  в ответ на: Kraskopult [34]

        Для прогнозирования СЛУЧАЙНОГО - математики создали ТЕОРИЮ ВЕРОЯТНОСТЕЙ

        Холуй (Поливанов) 17-10-2017 06:57:03

        В экономике даже эти Нобелевские лауреаты экономисты из Гарварда в США не могут предсказать кризисов или обвалов Биржи.

        Kraskopult 17-10-2017 06:57:09  в ответ на: Наум Кауфман [36]

        А, это к Простакову. Где Простаков? Подать сюда Простакова!
        С одной стороны оно, конечно, так, уважаемый Наум. Но с другой стороны - это полная ерунда, поскольку, если остаётся даже один нищасный процент вероятности варианта, который вас не интересует, то уверяю Вас - этот процент непременно случится, и всё, что там напланировали в 99 процентах пойдёт прахом. Теорию вероятностей придумали ушлые люди, стремящиеся уйти от ответственности, чтобы в случае неуспеха можно было сказать: "Ну, мы же предупреждали - это не 100%-е дело!", и законно остаться после неуспеха на свободе, да ещё и с кушем в кармане.

        Холуй (Поливанов) 17-10-2017 07:00:46  в ответ на: Kraskopult [38]

        Где Ляпкин-Тяпкин?  Подать сюда Ляпкина-Тяпкина!

        Холуй (Поливанов) 17-10-2017 07:02:26

        На сайте создан кворум специалистов всех профилей.
        Два авиатора, один юрист, один полковник полиции, один математик, даже есть врач-психиатр. Даже есть девушка врач венеролог.

        Наум Кауфман 17-10-2017 07:04:34  в ответ на: Холуй (Поливанов) [40]

        Есть еще и ДЕМОКРАТЫ.  Вы демократов позабыли упомянуть.

        Kraskopult 17-10-2017 07:12:28  в ответ на: Холуй (Поливанов) [40]

        Можно начинать планировать и управлять!

        Холуй (Поливанов) 17-10-2017 07:16:00  в ответ на: Kraskopult [42]

        Казаки и демократы могут все испортить!

        Kraskopult 17-10-2017 07:18:33  в ответ на: Холуй (Поливанов) [43]

        А Вы не знаете, какова профессия Наума? Возможно, демократия - его хобби, а профессиональная деятельность с ней никак не связана? В этом случае и из него можно извлечь пользу.

        mig29 17-10-2017 07:22:32  в ответ на: Наум Кауфман [36]

        Математики создали теорию вероятности не для прогнозирования СЛУЧАЙНОГО, а для прогнозирования ВЕРОЯТНОГО.  Это - несколько разные вещи. Вероятное всегда может произойти, потому что подчиняется естественным законам (невероятные чудеса - наука, в отличии от Веры и Религии, не изучает и не рассматривает, вернее - рассматривает, чтобы докопаться до истины действия естественных законов, пока еще не познанных человеком).

        Камацу Катерпиллер 17-10-2017 07:22:42  в ответ на: Kraskopult [44]

        Из армейской службы.
        наш ротный капитан Сухинин проводит занятия
        - рядовой Домбилбаев!
        - я !
        - гражданская профессия ?
        - узбек!

        Простаков Иван 17-10-2017 07:51:31  в ответ на: mig29 [45]

        Тем более, что первоначально теорию вероятностей продвигали картежники, игроки в кости и прочие барыги. Используя Аристотелевскую логику и арифметику, которые были изобретены и развиты ранее. Демократию не Использовали за ненадобностью. Нюся кексанул, теперь окрысится - они все такие, дерьмокраТТты! )))

        Maark 17-10-2017 08:00:54

        Терве. А планы такие ... Втянуть назад в свою орбиту Украину. Вместе с Украиной разбить ЕУ и подчинить себе. А пока все время воевать , когда идет война все просто думать не надо это не экономика. Война все спишит... Ну и воровать и грабить население это всегда.

        Kraskopult 17-10-2017 08:20:08  в ответ на: Maark [48]

        > разбить ЕУ и подчинить себе

        Да, хотя бы Финляндию. Но это чисто добровольно!

        Камацу Катерпиллер 17-10-2017 08:24:52

        В Финляндии есть воттка Finlyandiya  и есть шины Nokian  зимние шипованные.

        Maark 17-10-2017 08:30:31  в ответ на: Камацу Катерпиллер [50]

        Nokian шины во Всеволожске делает, у себя оставили тока производство резиновых сапог.

        atanor812 17-10-2017 08:30:51

        Не, прибалтика пока неинтересна. Местные защитники прав русскоязычного скакали скакали, годами в мацкву ездили ездили да так и не получили желаемого майдана.

        А потом американские войска ввели. И кремлины окончательно потеряли интерес к рускоязычному населнию в тех странах. Да оно за редким исключением отдельных "защитников" так и не сделавших политическую карьеру на смуте особо и не огорчается.

        Kraskopult 17-10-2017 08:41:04  в ответ на: Maark [51]

        Сапоги - тоже полезный продукт.

        Maark 17-10-2017 08:42:45  в ответ на: atanor812 [52]

        Даешь Орбанизацию и Шредеризацию всей ЕУ. Не тока русские туристы оставляют большие чаевые...

        Maark 17-10-2017 08:44:02  в ответ на: Kraskopult [53]

        >Сапоги - тоже полезный продукт.
        Значит сам план вы поддерживаете, это приятно...

        Kraskopult 17-10-2017 08:49:39  в ответ на: Maark [55]

        Ну, а как не поддержать? Ведь тогда не будет очередей на границе - очагов напряженности.

        Maark 17-10-2017 08:49:52  в ответ на: atanor812 [52]

        Есть более достижимая цель Украина. Бить так в одну точку. Плюс готовы ВС РФ по плану к 2020 году. Ключ к победе лежит не в Хельсинки, а в Берлине (с) не помню кто сказал.

        Maark 17-10-2017 08:52:32  в ответ на: Kraskopult [56]

        >Ну, а как не поддержать? Ведь тогда не будет очередей на границе - очагов напряженности.
        Да верно тока за сыром надо буде уже к шведам , а это подале буде. Уральскому филиалу насрать, это тока Pietari.

        Иван Стариков 17-10-2017 09:04:58

        почитал тут.. весело...
        "Поесть с помойки - радость: москвичи оценили отбросы супермаркетов"
        http://www.mk.ru/social/2016/06/09/poest-s-pomoyki-radost-moskvichi-oc

        blondin 17-10-2017 09:14:12

        надо всё...базару нет.тока капиталистов то спросили?им народное щастье никуда не упёрлось.вспомните историю.расею которую потеряли...рабочих которые якобы отлично жили.кто то озаботился ихней жизнью?авотхуй!такжэ и щас.

        Maark 17-10-2017 09:14:58

        Когда коллегам Лозеро переводить начинаешь , у них в основном один вопрос. Они все так думают? Приходится оправдываться ;... Не это тока хотят чтобы так думали вы , что они так думают. А так нет... История доказала Россия миролюбивая страна .

        Kraskopult 17-10-2017 09:15:58  в ответ на: Иван Стариков [59]

        На это ещё Валасант ссылку давал - Помоечник с Удава.

        Иван Стариков 17-10-2017 09:32:38  в ответ на: Kraskopult [62]

        Была еще ссыль на карту этих помоек.. Да слетела...

        Kraskopult 17-10-2017 09:33:29  в ответ на: Иван Стариков [63]

        Эх, жаль...

        Иван Стариков 17-10-2017 09:34:11  в ответ на: Холуй (Поливанов) [33]

        -- освоить Земной Шар..

        Иван Стариков 17-10-2017 09:36:52  в ответ на: Иван Стариков [63]

        вот новая..
        "Путин хочет разделить с населением расходы на здоровье"
        "Нужно подумать, какая медицинская помощь должна оказываться бесплатно, а какая — с привлечением софинансирования, заявил президент Владимир Путин, человек должен понимать свою ответственность за собственное здоровье."
        -- вона как... софинансирование ))

        http://news.mail.ru/politics/31345924/?frommail=1

        Maark 17-10-2017 09:38:02  в ответ на: atanor812 [52]

        Зарплаты в «американском отделе» составляли от 55 тысяч рублей у рядового сотрудника, порядка 90 тысяч – у администратора групп и от 120 тысяч у руководителей. По подсчётам РБК, основанным на внутренней статистике организации, за два года «фабрика» потратила на зарплаты «троллей» около 2 млн долларов, ещё порядка 300 тысяч ушло на продвижение в соцсетях и покупку рекламы в Facebook.      Тут и есть  заковыка. Американским языком владеют , а вот Прибалтика и Суоми не охвачены, язык абборриигенов проблем. А русский язык уже как красная тряпка.

        atanor812 17-10-2017 09:49:26  в ответ на: Maark [67]

        >Зарплаты в «американском отделе» составляли от 55 тысяч рублей у рядового сотрудника, порядка 90 тысяч – у администратора групп и от 120 тысяч у руководителей. По подсчётам РБК, основанным на внутренней статистике организации, за два года «фабрика» потратила на зарплаты «троллей» около 2 млн долларов, ещё порядка 300 тысяч ушло на продвижение в соцсетях.

        Ушло то ушло да наверняка половину руководители вместе с поваром спиздили. И касаемо зарплат тоже самое. В основном говорят там студенты подрабатывают копейки причем да люди свободных профессий и убеждений. Вроде как повар не одобрял скопления в олном месте потому как слушок пошел в народе да и сами они не стремяцца светицца там потому как несколько случаев было когда огребали. Фрилансеры в основном.

        Андрей Лебедев 17-10-2017 10:04:24

        Они  очень любят Путина !  А Навального - презирают.



        Андрей Лебедев 17-10-2017 10:07:21

        Они очень любят Путина и будут за него голосовать.Навального - они презирают.



        atanor812 17-10-2017 10:09:31  в ответ на: Maark [61]

        >Когда коллегам Лозеро переводить начинаешь , у них в основном один вопрос. Они все так думают? Приходится оправдываться ;

        Скажи коллегам, что почти все так думают. Но не всегда и не везде. Оказавшись на предполагаемой к завоеванию территории они временно мимикрируют и всегда так делали

        Quote
        -2017 16:21:52  в ответ на: Простаков Иван [94]
        >Я хожу в футболке красного цвета с надписью по английски : Раша, лицо делаю посурьезнее, чтобы видели, что справка есть.

        Неправильно это, Вань, не по-русски. Еще со времен Тургенева и Полины Виардо любой самый закоренелый русофил и патриот среднего достатка и интеллигентского сословия, попав в вожделенную Европу преображался. Из обличителя европейских порядков он превращался в смущенного господина, который, зажав в одной руке "словник" а в другой путеводитель Бедекера думал о том как ему достойно выглядеть перед...официантом. не говоря уж о кондукторе. А вернувшись в "тюрьму народов" с упоением рассказывал о том как гордо вел себя у "лягушатников" "макаронников" или "немчуры", вскользь с долей пренебрежения отзываясь о виденных достопримечательностях. Но с тех пор много воды утекло...

        unquote

        Андрей Лебедев 17-10-2017 10:09:48

        Эти женщины обожают Путина. А Навального - презирают.



        Андрей Лебедев 17-10-2017 10:12:53

        Они любят Путина. За Навального никто из них голосовать не станет!



        Андрей Лебедев 17-10-2017 10:15:08

        Эти - за Путина.  И против Навального.



        Kraskopult 17-10-2017 10:22:14  в ответ на: Андрей Лебедев [73]

        Слава российским женщинам!

        Андрей Лебедев 17-10-2017 10:36:27  в ответ на: Kraskopult [75]

        Жалко  если Вы не видите фотографий. Правда, сегодня мне было что-то "влом" тащить в рюкзаке большой и тяжелый объектив - и я снимал на маленький "Никкор"  объектив с небольшим зумом.  Фотки, разумеется, получились менее выразительные и чоткие чем вчера.

        Maark 17-10-2017 10:57:38  в ответ на: atanor812 [71]

        Да так примерно... И по ПДД вопросов все меньше , соблюдают. И смесители и стульчаки в туалетах вблизи границы реже стали пропадать. Воруют еще конечно в магазинах , но страх остаться без Шенгена ... Да и все вынесли к границе чтобы особо не разбегались . А тот кто подале мотает тот уже при деньгах . Меняется контенгент в лучшую сторону.

        Maark 17-10-2017 11:08:36

        Президент Владимир Путин наградил орденом Дружбы двух финских политиков: статс-секретаря Государственного совета Паулу Лехтомяки (Центр) и депутата парламента Ээро Хейнялуома.
        Наши финские Шредеры...

        Простаков Иван 17-10-2017 11:14:20  в ответ на: atanor812 [2]

        Если давать только серьезным анароТТам-студентам, то не пропьют, а используют пользы ДЛЯ или хотя бы забавы ради, а тепло останется в Ярангах! ))))

        Простаков Иван 17-10-2017 11:17:55  в ответ на: Maark [78]

        И финики не едины в своей немонолитности. Поэтому в хоккей чаще побеждают шведы или русские с чехами. Финики тоже ничего, но канадцы лутше!))))
        Чтобы стать Шредером, надо быть шайземаном, сначала.

        Простаков Иван 17-10-2017 11:19:57  в ответ на: Maark [78]

        Зря он ... ордена то. По поллитре из горла дал бы хлебануть, и бутерброд с килечкой на закусь! Чай с финнами дела имеет, сиречь лакашиками! ))))

        mig29 17-10-2017 11:27:09  в ответ на: atanor812 [52]

        "А потом американские войска ввели. И кремлины окончательно потеряли интерес к рускоязычному населнию в тех странах."

        Почему же "потеряли интерес".... Совсем нет. Просто ждут, пока гордым прибалтам надоест быть под оккупацией НАТО, как когда-то Варшавского Договора. Был Советский Союз и Варшавский Договор. Теперь очередь Евросоюза и НАТО - все в соответствии с законами гармонии.

        Простаков Иван 17-10-2017 11:30:58

        > с 1928 года по 1938 -ой, что и дало Сталину возможность ПОДНЯТЬ АРМИЮ на достаточный уровень - от тачанок-ростовчанок - до танковых корпусов.
        Кстати, созданная за две первые пятилетки ДА в составе 800 штук ТБ-3 Туполева - удержала Японию от вторжения к нам на ДВ вторым фронтом!

        Я думаю, что неудачи японцев на Халхин-голе, а также на озере Хасане(там лотосы цветут) и Заозерной(сопка)  тоже остудили горячих самураев. Как оказалось - предчувствие их не подвело. Квантунскую армию размолотили в свое время очень достойно-показательно. Унизили в извращенной форме! ))))) А Курильские острова - так это за гранью возможного просто. Аве героям морякам и морпехам! Аве.

        Maark 17-10-2017 11:34:06  в ответ на: Простаков Иван [81]

        Ваня а как такая болезнь называется , когда несколько навязчевых мыслей образов в голове крутится? Типа :...пробки- Шер- южный берег-с чего начинается родина- лакашик-шайземан. Если тока у тебе ни несколько Лозеро чтобы не перепутать , на всех креатива не набрать.

        Kraskopult 17-10-2017 11:34:14  в ответ на: Андрей Лебедев [76]

        Не, не вижу. Но дома потом смотрю.

        atanor812 17-10-2017 12:08:22  в ответ на: mig29 [82]

        Просто ждут, пока гордым прибалтам надоест быть под оккупацией НАТО, как когда-то Варшавского Договора.

        Ну пущай ждут, ждать никто не запретит.
        Только оккупация нато там вроде как никого не беспокоит а многих даже успокаивает. На фоне дядьвовиных кровавых смехуечечков на Украине.
        Да и колючку ната натягивает только с той стороны где она по ту сторону пашни уже натянута.
        Миг, нормальных людей СЮДА не привлечь. Хоть даже им по дому бесплатному пообещать.
        нахер никому не сдалось если в здравом уме.

        Vova Второй 17-10-2017 12:08:56  в ответ на: Maark [77]

        Был я как-то в Люденшайте в командировке - небольшом городе недалеко от Кельна. И захотел немецкой колбасы. Зашел в магазин самообслуживания, купил круг. И вдруг захотел еще вина красного. Оставил колбасу на столике за кассой и вернулся в торговый зал. Быстро выбрал вино, заплатил на кассе. А колбасы моей уже не было - сперли сволочи. А я думал, что немцы выше того, чтобы колбасу тырить.

        atanor812 17-10-2017 12:16:52  в ответ на: Maark [78]

        Наши финские Шредеры...

        Дак Тиллерсона он тоже орденом именно дружбы награждал. Но не стал же он шредером.

        atanor812 17-10-2017 12:25:52  в ответ на: Vova Второй [87]

        А я думал, что немцы выше того, чтобы колбасу тырить.

        Вот Вова. Вот, оно самое низкопоклонство. Ну с чего Вы решили, что уж в Германии то можно колбасу оставлять? Вы же извините за выражение в пятерочке такого не сделаете? То есть Вы заранее были уверены в том, уж немцы-то... а они оказались обычными людьми.

        Vova Второй 17-10-2017 12:39:03  в ответ на: atanor812 [89]

        Да, наивен был. Колбаса - она везде колбаса. Правда, в Германии вкуснее, это я могу заявить без тени низкопоклонства

        Maark 17-10-2017 12:45:55  в ответ на: Vova Второй [87]

        Здесь вам не равнина здесь климат другой,идут лавины одна за другой и за камнемадом идет камнепад(с) говорил уже . Рай он наверху , а не на западе.  Хотя и это не инфа100%

        Kraskopult 17-10-2017 13:00:55  в ответ на: Vova Второй [90]

        Если немец (американец, англичанен... (нужное подчеркнуть)) может об'ебать вас без риска для себя, он вас об'ебёт.

        atanor812 17-10-2017 13:09:53  в ответ на: Kraskopult [92]

        Если русский может и хочет об ебать вас, он сделает это вне зависимости от того есть риск или нет.

        Kraskopult 17-10-2017 13:11:11  в ответ на: atanor812 [93]

        Это, конечно, лестно, но вы преувеличиваете, коллега.

        Иван Стариков 17-10-2017 13:52:23

        По радиоволне сказали: власти РФ списали долгов на 7 триллионов 800 млрд рублей.
        Затем было сказано, что можно было на эти деньги сделать..
        В оконцовке ведущий как бы в воздух задает вопрос: в чем прикол?

        Вот тоже интересно- зачем? В чем так сказать "прикол"?

        мимокрокодил 17-10-2017 14:03:05

        Если русский может и хочет об ебать вас, он сделает это вне зависимости от того есть риск или нет.
         
        Русофобский сайтец, но до чего хорошо!

        Иван Стариков 17-10-2017 14:03:26

        По той же радиоволне: депутаты ГД в начале ноября собрались с визитом в с.Корею..
        Зачем?
        После инцидента с российскими флагами в США, депутат Володин решил отменить свой визит туда...
        Если бы не флаги, мы ба и не узнали, что депутат Володин (возиожно и не один) в США собирался..
        Санкции .. хуле...
        А надысь, когда ВС Израиля уничтожили зенитную батарею ВС Сирии вблизи Дамаска- министр обороны РФ (забыл фамилию) таки в самом Израиле и находился.

        Иван Стариков 17-10-2017 14:05:14  в ответ на: мимокрокодил [96]

        Тут все за Путена. Даже дамы с фоторафий. А Путен - русский националист.
        Так что сайт не русофобский.. наоборот.

        мимокрокодил 17-10-2017 14:07:04

        Паспортистка !!!

        мимокрокодил 17-10-2017 14:07:25

        Паспортистка !!! Дубль два.

        Эксперт-критик 17-10-2017 14:09:08

        Ирунька!

        Эксперт-критик 17-10-2017 14:10:31  в ответ на: мимокрокодил [100]

        Ты бессовестный казёл.

        atanor812 17-10-2017 14:11:19  в ответ на: Иван Стариков [95]

        >Вот тоже интересно- зачем? В чем так сказать "прикол"?

        Краскапульт скажет что это были безнадежные долги а их списание пошло на пользу - режим благоприятствования в торговле, политическая поддержка и бла бла бла.

        На самом деле банальное ограбление страны.

        Что можно было сделать - сейчас уже ничего пока не надо делать кроме одного.

        Kraskopult 17-10-2017 14:16:01  в ответ на: Иван Стариков [95]

        Надо знать, какого сорта долг. Бывает, что это не деньги, которые даёт РФ, а обязательство той стороны что-либо купить у РФ. А оно, сцуко, не покупает. Ну, или мы не смогли эту покупку предоставить. Или предоставили не в полном объёме. Либо в договоре записано, что купят дрова, а купили навоз. Договор=долг по дровам списывается. Либо оформляют как кредит, но денег Зимбабве не дают - они идут нашему производителю, например, лаптей, а потом производитель обслуживает лапти в Зимбабве уже по другому договору, а тот, первый, списывается.
        В обчем, надо знать схему, чтобы сделать вывод.

        Иван Стариков 17-10-2017 14:22:44

        Про скрепы:

        "МВД предложило наказывать учителей за участие детей в протестных акциях
        В МВД считают, что для противодействия экстремизму в России нужно законодательно закрепить ответственность родителей и учителей, дети и ученики которых принимают участие в акциях протеста.

          --- что-то почуяли? Возраст привлечения - 12 лет... наказывать родителей/учителей...
        Тенденция однако...


        "Начальник Главного управления по противодействию экстремизму МВД Тимур Валиулин предложил усилить ответственность родителей и учителей ​подростков, которые принимают участие в несогласованных политических акциях. Такое заявление он сделал во время заседания Совета по правам человека при президенте России, передает корреспондент РБК.
        "​Важная проблема — участие молодежи в несогласованных уличных акциях. Процент молодых людей, участвующих в несанкционированных протестных мероприятиях, растет. Уменьшение среднего возраста участников таких акций настораживает."
            ---- и это странно. В стране-то "жизнь налаживается", а количество участвующих в "несогласованеых протестах" - растет... что-то не так в королевстве Датском?

        Тимур Валиулин:
        «Мы должны задуматься о возможности внести поправки, изменения с тем, чтобы привлекать к ответственности не только организаторов такого рода акций, но и родителей школьников, которые в них участвуют, и педагогов учебных заведений», — считает глава управления по противодействию экстремизму МВД.

        Какой умный глава управления...
        "... и зачем его только из больницы выпустили?"(ц)

        мимокрокодил 17-10-2017 14:23:45  в ответ на: Эксперт-критик [102]

        >Ты бессовестный казёл.

        Точно подмечено!

        Иван Стариков 17-10-2017 14:25:15  в ответ на: Kraskopult [104]

        Да схемы - они известны.. у одних - золотые батоны... у других - что-то с музыкой связанное...

        Иван Стариков 17-10-2017 14:26:19  в ответ на: Иван Стариков [105]

        Сцылку забыл:

        http://news.mail.ru/politics/31350005/?frommail=1

        Kraskopult 17-10-2017 14:27:02  в ответ на: Иван Стариков [107]

        Ну, раз известны, чего ж задавать вопросцы?

        Иван Стариков 17-10-2017 14:29:46  в ответ на: Kraskopult [109]

        Согласный... тута трибуналец должен спрашивать..
        Гражданами на  то уполномоченный.
        С правом применения ИМН...

        Иван Стариков 17-10-2017 14:30:39  в ответ на: Kraskopult [109]

        Как там в Питере?
        Снег небось сыпет?

        Kraskopult 17-10-2017 14:31:46  в ответ на: Иван Стариков [111]

        Да, нет - дождь пока.

        Иван Стариков 17-10-2017 14:32:29  в ответ на: Kraskopult [112]

        У вас там -  либо снег, либо дождь.. третьего не дано.

        Kraskopult 17-10-2017 14:33:58  в ответ на: Иван Стариков [113]

        Да, полная задница. Правда, солнце сегодня над облаками было - точно.

        Иван Стариков 17-10-2017 15:33:11  в ответ на: Kraskopult [114]

        Над облаками - завсегда солнце...

        Простаков Иван 17-10-2017 15:33:53  в ответ на: Эксперт-критик [102]

        Дорогой, почему такой ты злой?  Оскорбить человека вам ничего не стоит.  А Мимо крокодил тоже панегерик (так вроде это называется)  во славу замечательный дамы сделал.  Радуйтесь, что ему нет дела до вашей  пассии- одним конкурентом меньше!  НЕТ,  ПРАВО Слово,  даже в переписке с лексическое или Марком до такого не доходил.  Ограничивает Шайземании.)))) Культур- мультик приведёт нас к Демократия.  А там и станки начнут у вас заказывать и платить за,  чтобы не только на чай хватало.  Держите себя в руках,  вы ведь инженер,  а не деклассированный элемент какой.  Удачи с молодыми девушками.  Да прибудет с вами Великая сила.

        Kraskopult 17-10-2017 15:34:59  в ответ на: Иван Стариков [115]

        Да, но здесь это не всегда очевидно.

        Иван Стариков 17-10-2017 19:13:39

        Читал про Сирию... повышал свой уровень...
        Похоже "наши" курдов таки сдадут...

        Kraskopult 17-10-2017 20:52:29  в ответ на: Иван Стариков [118]

        Да мы с ними, вроде, и не якшались особо.

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.