Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • ПРО ПАРХАТЫХ КАЗАКОВ

        ПРО ПАРХАТЫХ КАЗАКОВ Андрей Лебедев 01-07-2009

      • Помните? У Штирлица в швейцарском экспрессе в купе разговор с генералом был? Там генерал и прошелся насчет «пархатых казаков».
        Чего это я про них вспомнил? А попались мне в интернете две книжки: «Дивизия СС ВИКИНГ»  и «Танковый корпус ВЕЛИКАЯ ГЕРМАНИЯ». И что? – спросите вы…Мало ли такого в период вседозволенности было издано-переиздано?!
        А то, что автор написавший обе эти книги «presque tomber s'extasier et ravir», вроде как КАЗАК и даже у них там в чинах…

        Однако, серьезно относиться к казачьему войску у нас – не шибко-то принято. Воспринимают их вроде как ряженых (типа того, как в перестройку ходили по Арбату артисты, наряженные Лениным, Брежневым и Горбачевым (и Петром Первым), чтобы интуристы с ними фотографировались). Помнится мне, ходили по Большому проспекту Петроградской стороны (в 1991-1992 гг) казачки… В галифэ с лампасами, в погонах золотых, да с нагаечками (типа – порядок наводили). Похожи они были на мультяшных Бивиса с Баттхедом, только в бурках с газырями, но такие же идиотско-карикатурные. Их потом быстро убрали, потому как в центре города необходимости наводить порядок никакой не было, а ехать в реально «горячие места», где беспредельничали тогда бритоголовые парни в кожаных курточках и спортивных штанах адидас (например, на авторынок или на барохолку)– у бивиса с батхедом в галифэ с лампасами – видимо СМЕЛОСТИ не доставало. Им нравилось В ЦЕНТРЕ перед девушками рисоваться.
        Однако, вернемся к нашим баранам, вернее к тому самому, что про СС книжки написал.

        1

        Вот он в ихнем казачьем обмундировании.
        Мне всегда было странно: откуда у них все эти крестики, значечки, орденочки? Какой государь-анпиратор их ими теперь награждает?
        Вот, у меня в армии – был жалованный мне приказом МИНИСТРА ОБОРОНЫ (Дмитрия Устинова) офицерский чин и соответствующий погон, а медали мои (хоть и юбилейные, но реальные медали) присваивались мне тоже приказом действующего МИНИСТРА…

        2
        автор этого текста ст. лейт. А.Лебедев летом 1977 года Зап.Сиб.ВО 81-ый Краснознаменный (ордена боевого красного знамени) отдельный мостовой батальон 19-ой Тюменской бригады
        я офиц на мост 
        автор этого текста ст. лейт. А.Лебедев летом 1978 года Зап.Сиб.ВО 81-ый Краснознаменный (ордена боевого красного знамени) отдельный мостовой батальон 19-ой Тюменской бригады


        Даже знак КЛАССНОСТЬ офицера-специалиста 2 класса, и та была заслужена – по итогам зимнего периода обучения батальона и по протоколам сдачи экзаменом, утвержденных командиром корпуса…  А у этих? У ряженых? Кто им утверждает их крестики и значки «воин-спортсмен» и «гто»???
        Ну, это было лирическое отступление. Вернемся к книжкам про СС.

        4

        гроссдойчл 

        Написаны они, ей-Бо! С чувством! Чувством преклонения (tomber s'extasier et ravir) перед ДУХОМ ГЕРМАНСТВА… (пардон) …германизьма…еще раз, пардон… немцысизьма… Вобщем, нравится парню-автору СС, что тут скрывать! И весь их «гроссе дойче орднунг унд дисципляйн»!  Видимо, есть еще в недрах казачества – ностальгия по несбывшейся Дивизии СС из кубанских казаков. Вот, незадача! Только СОТНЮ в годы лихолетья набрали, а вот, на дивизию не насобирали…

        казакаСС

        7

        Однако, сотня эта была, и уж в ней бы – наш герой с блеском бы порисовался, не хуже чем он прорисовался во всех иных нынешних казачьих регалиях.

        Вопрос возникает в этой связи такой: ЗА ЧТО ПАНЫ – АТАМАНЫ ДАЮТ СВОИМ КЛИЕНТАМ (уж на боевого казачка – наезника и рубаку эта рохля с одутловатым интеллигентским лицом явно не похож) за что им дают эти крестики и значки? За книги про ностальгию по тому, как (эх, не удалось нам, панове-казаки, послужить в СС!?)

        И в заключение темы:
        Вообще, ношение формы ЧИСТО ГРАЖДАНСКИМИ ЛИЦАМИ, тяга гражданских ко всякого рода военной атрибутике – прослеживается у больных и слабых, что реально по мужски не реализовались в этой жизни.

        8
        казак Вольфганг Акунов - автор книг про СС в масонской мантии (пархатый казак)
        Адьёс.

      • Игорь 44 01-07-2009 23:39:56

        И чему удивляться, тов. ст.лейтенант? медальки из жести чеканятся, кто умелее - у того и красивше, сам себя наградил, наградной лист на цветном принтере нашлепал... клоуны с нарцистическим уклоном...

        Андрей Лебедев 02-07-2009 08:09:33

        Игорю 44 (по ассоциации): мой хороший знакомый (капитан первого ранга в запасе) был по делам службы в МО в главном наградном управлении (ходатайствовал там за прорхождение наградных документов на своего бывшего старпома, несправедливо не получившего орден), так вот, встретил он там в коридоре своего бывшего сослуживца (тоже капитана первого ранга), тот приехал в главное наградное управление УТВЕРДИТЬ СТАТУТ НОВОЙ МЕДАЛИ "жена подводника".

        Анатолий Екимов 02-07-2009 08:41:55

        > "жена подводника"
        Как я понимаю, там должны были быть несколоько степеней.Как красиво звучит: Жена подводника с повязкой с первой степени.
        Вопрос кто давал ордена и звания - а кто дал Вике Цигановой титул княгини? ИМХО, те же, кто и этому пархатому казаку (повеселило словосочетание) повесил жетончики.
        ps Вика Циганова - певичка начала 90-х, она пела про водку её сгубившею.

        Андрей Лебедев 02-07-2009 08:50:27

        развивая тему жены подводника; "первая жена подводника", "бывшая жена подводника", "гражданская жена подводника", "вторая жена подводника", "чужая жена подводника", "неофициальная жена подводника", "любимая жена подводника (для мусульман)" , "друг подводника (для голубых)" а так же значки: "юная жена подводника", "будущая жена подводника", "мальчик подводника (для педофилов)"

        Эффект Доплера 02-07-2009 16:13:29

        зря вы,товарищ военный, на казачество так...они в молодежи развивают патриотизм,опять же спортиво-развлекательные мероприятия переодически проводят...а что до звездочек-крестиков-так чем бы дитя не тешилось...

        Андрей Лебедев 02-07-2009 16:26:02

        во-первых "не на всех казаков"
        а во-вторых  только "на засланного казачка, что обожает германизьмы и СС-изьмы"

        Анатолий 02-07-2009 20:01:58

        >зря вы,товарищ военный, на казачество так...они в молодежи развивают патриотизм,опять же спортиво-развлекательные мероприятия переодически проводят...а что до звездочек-крестиков-так чем бы дитя не тешилось...

        *** ты саму статью четал?... клован, бля... пречом тут казачество и такие выблядки, как вольфганг акунов...

        Кирилл 03-07-2009 14:10:57

        Здравствуйте! Прочитал статью. Тон брезгливо-ироничный... "Ряженые"... "Крестики-значечки"... Полностью согласен, места для иронии предостаточно. Но не всё так просто и однобоко...
                      Скажу сразу - о предмете могу судить вполне толково, поскольку сам являюсь участником СКО (Слободского Казачества Объединённого). Имею чин хорунжего (лейтенанта). В армии не служил - закончил военную кафедру при Харьковском военном университете.
                        Непосредственно о деле. На самом деле, казачество - явление вполне положительное. Но при наличии ряда условий.
                        Во-первых, при условии, что во главе краевого или регионального отделения стоят нормальные люди – не страдающие излишним самолюбием, излишним верноподданством или национализмом. Хороший командир вообще ценен. А казачий атаман – ценен вдвойне. Если Вы не знали, то у казаков вертикаль власти действует снизу вверх… То есть, атаман – исполнитель воли подразделения, а не наоборот… Нам с атаманом повезло. Посему мы периодически выезжаем не только на различные историко-культурные мероприятия, но и на стрельбы, тренировки, скоро собираемся на учения с регулярной армией. Идея насчёт казачьего патруля у нас тоже рассматривалась, но была отвергнута нами же по одной причине – МВД не хотело (и не могло, согласно законодательству) дать нам ни спецсредств, ни статуса отдельной охранной госструктуры. То есть, казаков отправляли бы в патруль с пустыми руками… Согласитесь, это нехорошо.
                        Насколько мне известно, нормально эту проблему решили только в Ростове. Там казачьи патрули имеют те же полномочия, что и милиция, и хулиганьё боится их, как огня – можно ведь и нагайкой по заднице, а это больно… Это к вопросу о том, чем вообще занимаются казаки. Плюс различные военно-спортивные мероприятия, мероприятия для детей, годовщины различных исторических событий, и т.д. 
                            Во-вторых. К вопросу о форме, знаках различия, и т.д. Это действительно – проблема. Казачество – это общественно-патриотическая военизированная организация и имеет право на ношение собственной формы. Казацких полков и организаций на той же Слобожанщине немало. У каждого – свой Устав, хоть и привязанный к единому, но – с ньюансами. Вы говорите совершенно правильно – человек в своё время не носил формы и не наигрался автоматом… Отсюда тяга ко всей этой бижутерии и опереточной форме… Лично мой полк этот вопрос решил просто: традиция – это, конечно, хорошо, но повседневная форма современного покроя – гораздо функциональнее. Никаких значков, бляшек, и т.д. Звёзды или лычки – на контрпогоне, шеврон организации, на другом рукаве, если это необходимо – шеврон подразделения или службы. И всё. Погоны, награды, и т.д. – только на парадке, которая надевается не так часто. Кстати, о

        Кирилл 03-07-2009 14:14:41

        (Продолжение предыдущегокомментария)
        ...наградах. Не знаю, кто присуждает их в России. Но в Украине есть Гетман УК, имеющий на руках реестр всех казачьих формирований. Он имеет право на вручение номерных, серьёзных наград. Чтобы их получить, нужно в мирное время совершить что-то уж вовсе невероятное… Местные атаманы могут вручать награды попроще – юбилейные, поощряющие за активную гражданскую деятельность, и т.д. Их носят только… те самые, кто наигрался.
        Затем. О В. Акунове. Ну что тут скажешь… Есть уроды. Казаки ведь воевали на стороне фашистов – печально, но факт. Считали, видать, что изничтожают клятые Советы, мстят за отцов-дедов… Зайдите хотя сюда: http://bka-roa.chat.ru/kosaken_1941_1943.htm.. Ну да Бог им судья… А таких, как Акунов, ни один нормальный казак не признает за своего по одной причине – он просто предатель, и хватит об этом.
        К сожалению, казачество само себя дискредитирует… На горе тем, для кого это – дело жизни. Поверьте, таких немало. У нас ведь есть и бывшие кадровые офицеры, и участники военных действий, не только попугаи-болтуны, из-за которых о казаках говорят в основном, в таком тоне, как Вы и само понятие «казак» полностью обесценилось? 
        Чему удивляться, если существует «Объединение кубанских казаков Франции»? Если у нас в городе один предприимчивый атаман набрал (ради увеличения количества и не особенно заботясь о качестве, то ли у него вообще нет мозгов – не знаю) в свою организацию цыган чуть ли не в составе табора? Смешно? Скорее – грустно… Вот и этот самый Вольфганг, скорее всего, состоит в какой-нибудь эмигрантской шараге, где такие же жирные хомяки присваивают друг другу звания и награждают жестяными орденами…
        Не знаю, убедил ли я Вас. Но нормальные казаки есть. Не привязанные к национализму и словоблудию свободные люди, любящие свою землю и своих людей. Которые «войны не хотят, но к отпору готовы».
        Всего доброго!

        Андрей Лебедев 03-07-2009 15:50:24

        Кирилл, большое Вам спасибо. Я очень рад, что многие читатели нашего ресурса смогут прочесть Ваши комментарии, потому как они ИСКРЕННИЕ по эмоциям и очень содержательны по значению. Вы меня УБЕДИЛИ.
        Я Ваш союзник.

        Кирилл 03-07-2009 19:16:14

        Спасибо за тёплые слова, Андрей. Стало быть, будем союзниками.
        Опять же, объясню - я не Кирилл, а Константин. Просто возникла некоторая путаница. Уже послал заявку на исправление имени. )))

        Анатолий Екимов 03-07-2009 22:36:59

        > Если Вы не знали, то у казаков вертикаль власти действует снизу вверх… То есть, атаман – исполнитель воли подразделения, а не наоборот…
        Я потрясён. Те посидели казачки, пивка с воблой выпили и решили на войну не ходить. Зашибись...

        Кирилл 05-07-2009 02:30:28

        Абсолютно правильно. Но прошу учесть: козачки обычно "сами с усами". И за некую херню, интересную только атаману, воевать не пойдут. Хотите примеров? Их есть у меня... Не это ли подлинная народная демократия, истинный социализм, анархокоммунизм? А вот коли всему товатиществу выгодно и нужно - да будь что угодно: защита Родной Земли, завоевательная вылазка, отстаивание интересов веры - своротят всем миром. Ответьте - это плохо? Лучше, когда из-за амбиций командиров (карьерных, политичесих, имущественных) гонят на убой целые армии? Опять хотите примеров? Их, снова же, есть у меня... А вот дезертиров и паникёров казаки никогда не жаловали. Не выживали те просто.
        Что на это скажете?

        Игорь Клепар 05-07-2009 12:12:15

        У меня есть товарищ. Он раньше работал в силовых структурах. Ему лет семь тому назад дали чин "генерала козачьих войск". Но сам он вспоминать сейчас об этом не любит. Ибо количество стёба от его знакомых, прознавшем о "событии" зашкаливало за 9000.

        По непосредственной теме крео.
        1. Во-первых, небольшое замечание. Чучело на фото №1 обряжено  в казачью форму не времён ВОВ, а гражданской войны.
        2. Есть такие ебанаты (можно ли на этом сайте писать такое слово?) - ролевики. Эти антропоморфные существа  не служили в армии, не защищали, не воевали, не испытали, не познали... Вот и лезут они "в солдатики играть". Устраивают потешные баталии и реконструкции битв всех времён и народов.  Нехай устраивают, абы шкоды не роблять. Но это уже третий вопрос.
        3. Что плохого, что подобные "мальчиши-плохиши" устраивают "ролевые игры"? В части реконструкции реальных сражений - пусть даже устраивают те, где воевали козаки СС, коих кстати было намного более чем сотня. На пару порядков минимум. Но дело даже не в этом. Не должна всякая нечисть посягать на подвиг Советского Народа. Никто не забыт, ничто не забыто, как написано на плакате из моего советского детства и эти слова отложились навсегда.

        Кирилл 05-07-2009 13:34:23

        Совершенно верно. Только это не ролевики, а как они себя называют - "реконструкторы". "Ролевики" - это другая тусовка, мечи-щиты, уё-моё... (Тоже в массе - дятлы.)
        В большинстве это всё - мажорные забавы богатых мальчиков... Ибо оно всё дорого стоит, и абстрактный школьник Вася, хотящий поиграть в "Зарницу", себе этого позволить не может... Насколько мне известно, реконструкция формы, снаряги и оружия времён Отечественной обходится для одного человека где-то в 1000 убитых енотов... Не хрен собачий, а?
        По поводу таких "генералов". Печально, но да. Тенденция, однако...
        А то что никакая нечисть посягать не должна - совершенно согласен. По стенке размажем. Ибо что бы там всякая падаль не плела - всё же больше людей, ПРАВИЛЬНО чувствующих и понимающих историю.
        А форма у него вообще непонятно, их какой эпохи. Видимо, стилизованная под царскую современная парадка, точнее, смесь оной с какой-то йнёй... Идиотский и противоречивый набор шевронов и эмблем. Фуражка вообще похожа на гимназическую... Короче, чмо болотное.

        Андрей Лебедев 05-07-2009 14:22:22

        Дорогой Кирилл (или Вы Константин?) должен заметить, что снаряжение одного игрока в "ролёвку" на стороне немчуры стоит:
        мундир летний  перешитый фельдграу из ГДРовского под Вермахт  (нового на их толстые пивные пузы не бывает и не сохранилось)  300 евро
        каска - 100 евро
        ремни, котелки, гофр из под противогаза и проч. мелочь - 200 евро
        шинель (как и китель - перешитая новодел из шинели ГДР) - 400 евро
        самое главное: оружие без которого ничего не получится -
        пулемет МГ-42  (просверленный в патроннике) - 600 евро
        винтовка к-98  - 300 евро
        пистолет р-38 (испанская подделка под боевой) 100 евро
        плюс: они надевают и белье и поттяжки ТЕХ ВРЕМЕН и того стиля - это плюс 300 евро
        сапоги - 150 евро
        так что - играть в ролевую игру на стороне НЕМЦЕВ - очень дорогая забава. В США тоже самое - там еще дороже, но там в клубах есть техника - настоящие гусеничные мотоциклы, броники SdKz 252 и даже танки
        А вот повоевать на НАШЕЙ СТОРОНЕ детям помогают военно-исторические клубы и бесплатно. Мой приятель отдал своего мальца 12 лет в клуб, где его за счет клуба одели в форму Семеновского полка.
        Но наши БОГАЧИ - желают наряжаться в СС

        Кирилл 05-07-2009 14:57:34

        Я всё же Константин. ))) Чего-то заявка на смену имени в аккаунте повисла.
        Да, это тенденция, радостно наряжаться в кителя с рунами "зиг"... Не понимаю этой тяги. Когда мы в детстве играли в войну, за немцев никто играть не хотел... А сейчас? Сальные кабаны радостно гогочут, наблюдая себя и друга Вована Кривого в форме, которая ещё долго снилась в кошмарах их дедам... Хотя понятно, с чем это связано...

        Ладно. Вот, решил прояснить вопрос по реконструкции в Харькове. Специально позвонил приятелю и проконсультировался по советской снаряге. Итак:
        1. Гимнастёрка, галифе и головной убор - от 50 до 200 баксов, в зависимости от рода войск, аутентичности и состояния.
        2. Погоны, петлицы, ремень, значки и т.д. - Ещё 100-150 уёв.
        3. Сапоги - от 50 долл.
        4. С оружием есть ньюансы... (Речь о макетах, а не об аккумуляторном оружии для страйкбола). ППШ или ППС - 300-350 долл., СКС или СВТ - в р-не 400, Мосин - тоже в р-не 350... Более редкие вещи вроде ППД, РПД - отдельная цена. Ну, а экзотика вроде станкачей (СПГ, папример, или "Максим") или ПТР-ов - совсем отдельная песня. Тут как найдёшь...
        Пистолеты - наган, ТТ, всякие немцы - от 100 долл. до бесконечности...
        Плюс мелочи, которых, на самом деле масса: аутентичное бельё, кобура, плащ-палатка, портупея, муляжи гранат, планшет, оптика, пуговицы-бляшки, подсумки, МПЛ, фляга, штыки, ножи, кисеты, котелок, посуда... Ещё баксов 300-400, а то и больше.
        Вот и считайте. Чтобы спародировать подвиг деда, надо выложить в р-не 1000 долл. Как я и сказал. Плюс транспорт, нервы, приставучие дяденьки милицанеры, и т.д. Это прямо целая какая-то работа получается, а не хобби...

        Анатолий Екимов 05-07-2009 21:55:13

        to Константин
        > Что на это скажете?
        Особо говорить не буду, просто порекомендую Вам перечитать гениальнейший роман М.Шолохова "Тихий Дон". Там вот как раз обо всём этом, как Вы называете .... Не это ли подлинная народная демократия, истинный социализм, анархокоммунизм?... очень хорошо написано. И о последствиях....
        А вот то, что казаки дезертиров недолюбливают (это я мягко)- тут они молодцы. Всем бы так.

        Игорь Клепар 06-07-2009 02:12:12

        Что вы там не говорили, уважаемые, но почитав ваши каменты я ещё раз убедился, что это персонажи именно "ролевики". Ибо играют по большому счёту в ролевые игры)) "Реконструкторы", страйкболисты или маляры-пейнтболисты - твари безвредные.  Пусть забавляются.
        Зло таится  в том, что некоторые, а сейчас уж и вовсе многие пробуют нечистоплотным грызлом хрюкотеть о том, какая Красная Армия была плохая, а немцы просто золото. Да и венгры+ прочая шелупонь ставит монументы в России (не памятники, а монументы) на местах боёв. Вот - это страшное зло. Нельзя же так в самом деле.

        Кирилл 06-07-2009 09:45:15

        "Особо говорить не буду, просто порекомендую Вам перечитать гениальнейший роман М.Шолохова "Тихий Дон". " -
        Вот как раз недавно перечитал Шолохова. Кроме "Тихого Дона" у него есть ни в чём не уступающие иному ужастику "Донские рассказы", рекомендую... 
        Произведение, безусловно, сильное - так переплести историю отдельно взятой семьи с общими соц. процессами - дело сложнейшее... Но я всё же говорил несколько о другом... Казачеств всегда была куча. Различных вольных, незалежных, отдельных, и т.д. Шолохов описывает донское казачество - явление отдельное и своеобразное - со своими
        традициями, ментальностью и моральными устоями. Донцы и кубанцы всегда славились не только, как щит России сами знаете от кого, но и как оплот российского самодержавия (Послушайте казачьи песни, особенно времён Гражданской). Это - та же армия, поэтому там ни о какой военной демократии речь не шла... Субординация и дисциплина, хоть и не лапидарно жёсткая. Но основные элементы типичного для казаков социального уклада там, безусловно, всю жизнь были...
        Я просто говорил о более раннем периоде и о других широтах, простите, не акцентировал... Из которого, вот что интересно, и вышла масса тех явлений, которые существуют и сейчас (выборность атамана, структура войска, нормы поведения и кодекс чести, и т.д.). Почему интересно - да потому что период последующий - практически ничего в этом смысле не дал, да и что он мог дать - реестровый, зашоренный...
        Период и регион, который описывает Шолохов - явление отдельное. Донской или Терский казачий округ - это уникальная социальная формация... Кстати, там действительно можно пронаблюдать, что происходит в сознании привыкших служить казаков - индивидуальном и коллективном - в критический для самодержца момент... Очень верно описано.
        Я же говорил, скорее, о более близких мне Запорожье и Слобожанщине. Тут всё как будто то, да не то. Разная историческая роль, и как результат - судьба...

        Андрей Лебедев 06-07-2009 09:52:21

        и роман Андрея Лебедева "Казачка" 
        http://www.proza.ru/2008/12/07/267
        издательство АСТ  2005г.  тираж 40 тыс.

        Кирилл 06-07-2009 09:56:32

        Спасибо, Андрей. Прочту с удовольствием.

        Андрей Лебедев 06-07-2009 10:03:29

        если Вы живете в (на) Украине, то можете заказать книгу по интернету - она легко ищется в любом поисковике (на ozon.ru)  или на рамблере или на яндексе, "Казачка" А.Лебедев  роман в четырех томах: 1. Казачка Марина, 2. Казачка Людмила, 3. Казачка Наталья, 4. Казачка Любовь  - общий тираж Казачек со всеми допечатками издательства 200 тыс.
        если не захотите покупать через интернет, то тексты всех Казачек есть на www.proza.ru в моем разделе Andrew Лебедевъ
        кстати, книги мои продаются в Израиле (все мои бывшие однокашники по школе и университету, евреи, уже отоварились ТАМ, и даже в Польше в магазине "русская книга" в Варшаве мой приятель купил недавно.

        Кирилл 06-07-2009 10:10:04

        Прочитаю на прозе.ру, спасибо. Мне привычно. )))

        Игорь Клепар 06-07-2009 10:47:03

        В каментах появились зарегиные клоны. Это прекрасно. (с)
        На заметку модератору.

        Кирилл 06-07-2009 11:18:20

        Что имеется в виду, Игорь?

        Игорь Клепар 06-07-2009 11:32:37

        Сдалось мне. что камент № 23 был не от натурального "Андрея Лебедева".

        Кирилл 06-07-2009 11:45:56

        А мне так не кажется... Вот пусть Андрей и внесёт ясность )))

        Андрей Лебедев 06-07-2009 12:09:54

        это я написал
        книги-то мои!

        Игорь Клепар 06-07-2009 12:37:46

        Уж не сердитесь на меня в таком случае.
        Тем более прочитаю.

        Андрей Лебедев 06-07-2009 12:54:55

        Спасибо, хотя, если желаете прочитать что-то более "конфликтное" и "с перцем современной реальности", то там же на проза.ру  из моих новых романов советую и настоятельно рекомендую:  "Скотство" - роман о грязи на ТВ-медиа бизнесе,
        "Гас" - роман о людях из главной конторы Газпрома и роман "Все голубые фишки" (как люди из стройкомпании "кидают" город вроде Москвы на половину годового бюджета)

        Андрей Лебедев 06-07-2009 12:56:49

        http://www.proza.ru/2008/08/31/175

        Андрей Лебедев 06-07-2009 12:59:56

        http://www.proza.ru/2008/09/02/155

        Андрей Лебедев 06-07-2009 13:07:24

        http://www.proza.ru/2008/09/01/133

        Игорь Клепар 06-07-2009 13:49:02

        >http://www.proza.ru/2008/08/31/175

        Читаю. Начало интересное. Слог понравился.

        Андрей Лебедев 06-07-2009 13:55:30

        Игорю: роман этот про РЕАЛЬНЫХ людей и про их реальную жизнь - я работал с этой "звездой" питер-московской ТЕЛЕ-ТУСОВКИ  и с его продюсерами. "вся грязь" нисколько не преувеличена, это не гротеск! это правда чистой воды, не даром я назвал книгу "Скотство"

        Игорь Клепар 06-07-2009 14:27:35

        Клуб реально такой существовал?

        Андрей Лебедев 06-07-2009 14:36:32

        клуб назывался "хали-гали"

        Casper_xXx 06-07-2009 18:51:19

        Это Игорь. Я пишу с работы. Прочитал про "!клуб" и понял, кого Вы подразумевали под "Максимом" в романе. Этот перец действительно производит впечатление персонажа, способного  "взять триста долларов за то, что ему набили морду" и  прочие вещи, но уже на сцене "клюба"...
        Читаю дальше.

        Анатолий Екимов 06-07-2009 20:46:53

        2 Кирилл (Константин)
        >  как щит России сами знаете от кого
        Я, стесняюсь спросить, от евреев? Тогда - хреновенький щит был.
        А вообще, мне надо бы повнимательней читать Ваши посты. Украинские и Донские казаки - суть вещи разные.

        Андрей Лебедев 06-07-2009 21:17:02

        Нет, не от евреев, терские казаки держали границу по Тереку от "злого чечена".
        Донцы и кубанцы - юго-западное направление - ОТКУДА К НАМ ВО ВТОРУЮ МИРОВУЮ приползла гадина германо-румынская и румыны заняли Одессу, а германцы Крым.  Именно теперь по косе Тузле и держит границу губернатор-казак Ткачев.

        Игорь Клепар 06-07-2009 22:56:31

        От кого же "теперь по косе Тузле и держит границу губернатор-казак Ткачев"? ))

        Андрей Лебедев 06-07-2009 23:01:39

        от злого Ющенки

        Игорь Клепар 06-07-2009 23:28:37

        А разве Ющенко собирается нападать на Территории, ввереную "казаку-губернатору Ткачёву?" )))

        Игорь Клепар 06-07-2009 23:28:40

        А разве Ющенко собирается нападать на территорию, ввереную "казаку-губернатору Ткачёву?" )))

        Андрей Лебедев 07-07-2009 00:01:08

        не собирается исключительно потому что есть Ткачев, есть казаки и есть бригады быстрого реагирования
        у Ющенко есть кум, брат и друг - Саакашвили. Мы уже знаем, как они "мирно" настроены

        штым 07-07-2009 00:15:10

        5.11 (не помню год) бухал с пацанами в Данецке на празник, встретили пацана, новенькаво, расказал историю.
        Правадили чемпианат па пейн(пин?)болу среди крутяков в маскве, у всех снаряги не меньше чем на пару штук. приз каманде-пабедителю - чета материальнае (падарки, бухло казырнае и т.д.) и пару ребят разведбата с китайскими пистолями. 15 минут-и фся блатная каманда 8-10 чел была пакрашена.
        вывад-нада учиццаа (ралевики, казаки, и иже с ними). В жизни мала ли чево мож пригадицца.

        Игорь Клепар 07-07-2009 00:20:34

        >не собирается исключительно потому что есть Ткачев, есть казаки и есть бригады быстрого реагирования

        То есть Вы считаете, если бы Ткачёв не занимал свою должность, то коварный Ющенко всенепременно бы напал на вверенную Ткачёву территорию?

        Игорь Клепар 07-07-2009 11:50:35

        Андрею Лебедеву.
        Прочитал ваш роман "СкотсТВо". Понравилось.
        Приступаю к другим Вашим произведениям.

        Игорь Клепар 07-07-2009 11:55:08

        У меня небольшое замечание по автомобилю "Порше". Когда "Порше" попадает в аварию, то у него отстреливается кокон с водителем и пассажирами. Это я про момент в "Баден-Бадене". Но это не страшно, ведь не все об этом знают.

        Кирилл 08-07-2009 03:28:18

        Анатолию Екимову:
        //я, стесняюсь спросить, от евреев? Тогда - хреновенький щит был
        Нет, конечно. От Кавказа, как уже ответил за меня А. Лебедев, которому за это - спасибо.
        И щит был не такой уж хреновенький... Перечитайте Льва Толстого "Казаки" или что-нибудь из Гиляровского на эту тему, он там, кстати, тоже воевал в пластунах...
        А от евреев щиты ставить у нас было как-то непринято... Разве что - ментальные. Не помогло, как видим )
        А вообще, к евреям казаки относились очень скверно... Очень-очень. Зачастую с неоправданной жестокостью, но такова историческая правда... У Махно воевала целая еврейская рота, которая против казаков Шкуро в 19-м держалась до последнего не то, что патрона, а перочинного ножичка.  Лишь бы в плен не попасть...

        Кирилл 08-07-2009 03:35:48

        Чего-то не меняется имя в настройках... Ну, леший с ним, буду Кирилл... В конце концов, уже бывали прецеденты: тот Кирилл, который брат Мефодия, один из создателей славянской азбуки, тоже был в миру Константином...
        Так что прошу не стесняться, кому как удобно. )))
        Тем паче, что имя неплохое, к конце концов, не Акакий и не Калистрат... Вдобавок - брата так зовут, который аккаунт завёл для себя, а пользуюсь им я...
        Спасибо за внимание. )

        Андрей Лебедев 08-07-2009 07:21:15

        Насчет "щита" от евреев.  Евреев в России не было (массового процента в насчелении) до присоединения Польши при Екатерине.  Екатерину предупредили об "еврейской опасности" и сразу был создан щит в виде "черты оседлости". Евреев до 1917 года не пускали в крупные города и не выпускали в массе из черты оседлости - Бердичев, Черкасы, Одесса.
        Насчет этого почитайте ВЕЛИКУЮ книгу "200 лет вместе" Солженицына. Только Климова Григория - не читайте = это городской сумашедший, подстава от тех же евреев, дабы дискредитировать идею.

        Игорь Клепар 08-07-2009 12:14:43

        Интересно развивается ветка... Начали казаками, а виноваты как всегда евреи, составляющие большинство так называемой "русской интеллигенции".

        Андрей Лебедев 08-07-2009 13:55:57

        нет, вы неверно оценили направление хода обсуждения, это Анатолий спросил - "казаки - это щит от евреев?" - поглядите ход и последовательность комментариев

        Андрей Лебедев 08-07-2009 13:57:00

        это комм. 40

        Кирилл 08-07-2009 16:40:52

        >Интересно развивается ветка... Начали казаками, а виноваты как всегда евреи, составляющие большинство так называемой "русской интеллигенции"...
        Верно. ))) Но прошу заметить, что евреев пока ни в чём никто не обвинял, не правда ли?
        Понятие "русская интеллигенция" и выдумала эта самая... интиллигенция. "Русская". ))) Ни в одном языке, если не ошибаюсь, такого смыслово-лингвистического гибрида вроде бы как и нет... Всегда хватало более конкретных понятий, вроде "интеллектуал".
        А по поводу евреев... Чему вы удивляетесь? Национальная традиция! Это же очевидно - надо же во всех бедах кого-то винить: жидо-масонов, коммунистов, инопланетян...
        Помните, у Ильфа и Петрова: "...он всю жизнь писал о еврейском вопросе и еврейский вопрос был ему дорог..." Вот не хотелось бы его здесь поднимать - это путь на довольно избитые рельсы...

        Игорь Клепар 09-07-2009 00:44:02

        >нет, вы неверно оценили направление хода обсуждения, это Анатолий спросил - "казаки - это щит от евреев?" - поглядите ход и последовательность комментариев

        Так уж сложилось в ходе столетий, что тема козаков и тема евреев неразделима. Были времена, когда козаки стали именно щитом от евреев. А сейчас козачество больше потешные клоуны чем реальная сила. Пожалуй, кроме дальневосточных казаков.

        Андрей Лебедев 09-07-2009 00:48:15

        дальневосточные - щит от китайских евреев... (шутка)
        а вот НЕ ШУТКА - почему у китайцев ВСЁ ПОЛУЧАЕТСЯ ?  (в китае нет еврейской оппозиции)

        Игорь Клепар 09-07-2009 00:53:30

        2 Киралл-Константин.

        1. Я согласен с В.И. Лениным по поводу "интеллигенции". Подразумевалось, что "интеллигенция" - это интеллектуальная, духовная и творческая элита, которая является локомотивом общества на пути к развитию и процветанию. А получается, что так себя величают те, кто работать толком не умеет.
        2. Не уверен на счёт инопланетян, а вот комунисты\жиды\массоны\... - как раз и есть пассионарии судеб планеты.

        Андрей Лебедев 09-07-2009 07:11:21

        Игорю Клепар: известно отношение Ленина к интеллигенции - "интеллигенция не мозг нации, а говно!"
        Ленин делал ставку на пролетариат. Ленин был глобалист - его не интересовала судьба России - он вместе с Троцким глядел поверх России а будущее мировой революции.
        Что до роли евреев - то, как известно, мировую революцию делали они. Идеолог - Маркс - еврей. Ленин (по матери - Бланк) и Троцкий (Бронштейн)
        Но! Что касается их-евреев национального, то ЗДЕСЬ - НЕ ТРОЖ!!!!!!  Попробуй замахнуться на интересы государства Израиль и на интересы ортодоксальных иудеев - хасидов!!!!!!!!! Размажут по камням вдоль Стены Плача.
        А вот что касается интересов России и интересов Православных - здесь - отчего-то сразу вопли - НАЦИОНАЛИЗМ - глупый национализм недоразвитых русских!

        Игорь Клепар 09-07-2009 11:09:39

        >Понятие "русская интеллигенция" и выдумала эта самая... интиллигенция. "Русская". ))) Ни в одном языке, если не ошибаюсь, такого смыслово-лингвистического гибрида вроде бы как и нет... Всегда хватало более конкретных понятий, вроде "интеллектуал".

        Слово "интеллигенция" появилось в середине 19 века в Европе.  Там и на американском континенте действительно больше прижилось слово интеллектуал. Тогда в России евреи ещё пробились в слои зарождающейся "интеллигенции". Пожалуй, кроме крайне редких случаев.

        Игорь Клепар 09-07-2009 11:19:29

        Андрею Лебедеву.
        1. Моя русинская фамилия склоняется в русском языке.
        2. Дедушка Ленина - яркий пример интеллигента того времени))
        3. Евреев=националистов практически нет. Есть евреи-сионисты. В принципе это не такие уж и плохие люди. А вот хасиды -  вовсе не люди, а просто животные. То, что они вытворяют каждый год в Умани, не поддаётся никакому описанию не матерными буквами.

        Андрей Лебедев 09-07-2009 11:42:34

        Игорю Клепару:
        спасибо, отвечу, сейчас пишу новую статью о "русской идее" - хотя, звучит это словосочетание просто НЕПРИЛИЧНО.

        Игорь Клепар 10-07-2009 05:52:40

        >Игорю Клепар: известно отношение Ленина к интеллигенции - "интеллигенция не мозг нации, а говно!"

        Именно ТАК! Я ещё это процитировал в институте на паре по "Истории КПСС". Потом меня замдекана к себе вызывал. Эх, было ж время...

        Андрей Лебедев 10-07-2009 07:27:56

        Игорю: в горбачевские времена, когда Коротич и Яковлев делали "гласность" - из Ленина вытаскивали очень пикантные записки и распоряжения, помню, смех вызвала записка помощникам, насчет "забронировать в Берне в Швейцарии номер с большой двуспальной кроватью для меня и для товарища Арманд (кровать должна быть мягкой)"

        Игорь Клепар 10-07-2009 12:13:33

        >Игорю: в горбачевские времена, когда Коротич и Яковлев делали "гласность" - из Ленина вытаскивали очень пикантные записки и распоряжения, помню, смех вызвала записка помощникам, насчет "забронировать в Берне в Швейцарии номер с большой двуспальной кроватью для меня и для товарища Арманд (кровать должна быть мягкой)"

        ГЫ ГЫ ГЫ ГЫ ГЫ За это бы не просто вызвали к замдекана, пусть даже оригиналы были на руках.
        Про Яковлева ничего не скажу, а вот к Коротичу всегда относился с уважением. Его мои родители знали по Киеву. В их библиотеке где-то есть книга его с автографом, которую я прочитал будучи ребёнком 10 лет. Книга о том, как Коротич работал при ООН от УССР. В этой книге есть сюжет о том, как он познакомился с девушкой, она привела его в гости к своим американским родителям на торжество, а это торжество - выплата простой американской рабочей семьёй 25-летнего кредита на дом. Вспомнилось почему-то на фоне Вашего крео о том, как бесстрашный Вова Пукин дал возможность простым гражданам покупать в кредит мобильные телефоны и стиральные машины.

        Андрей Лебедев 10-07-2009 12:32:05

        Игорь! смейтесь-смейтесь, но не совсем и смешно (про кредиты)
        возможность потребительского кредитования ПОДНЯЛА потребление в России реально на 70%  То есть всех товаров - мобильников, стир машин, мебели, ремонта квартир, одежды и тд стало покупаться вдвое больше, чем покупалось до ОБВАЛЬНОГО разрешения банками брать потребительские. Это не смешно! Люди стали жить РЕАЛЬНО богаче. Вы не были в России и не знаете! А я сам часто бывал в банках и видел ОГРОМНЫЕ очереди в кредитные отделы. молодежь ПОЛНОСТЬЮ после армии одевалась и запаковывалась (ноутбук, мобильник, музыка, полеер) все в кредит. Люди БЕЗ ИПОТЕКИ покупали квартиры, когда брали ХИТРОСТЬЮ потребительские кредиты "на ремонт" в трех или иногда в пяти банках и муж и жена - я знаю такие реальные случаи. И БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ этих кредитов не отданы банкам, потому что на БАНКИ был откровенный нажим Путина - КРЕДИТУЙТЕ НАСЕЛЕНИЕ - ПОДНИМАЙТЕ УРОВЕНЬ ЖИЗНИ
        кроме того, весь парк машин в России поменялся за пять лет - с жигулей (их вообще не видать) все пересели на форды фокусы и на шевроле ланосы... Это все АВТОКРЕДИТОВАНИЕ. Это все РЕАЛЬНЫЙ РОСТ УРОВНЯ ЖИЗНИ.
        Я в вашей иронии вас не поддерживаю

        Casper_xXx 10-07-2009 17:26:09

        Андрею Лебедеву.

        Почитайте внимально. Я смеялся по поводу Инессы  Армнд. Раз Вы затронули тему  кредитов, то кредиты  в России появились не благодаря Путину. Это деньги международных финансовых структур, которые дали кредит российским (и украинским в том числе) банкам, которые выступили в роли посредников наживаясь при этом. Путин лишь погрозил российским банкам чтоб не сильно зажирались с маржевой разницей.
        А с кредитами нужно быть осторожней. Нужно думать, что можешь позволить, а что нет. Как говорил кот Матроскин: "деньги отдавать нужно будет".

        ЗЫ В Украине ситуация с автокредитованием такая же. Штрафплощадки банков забиты машинами тех, кто не смог своевременно проплачивать кредиты. Походу сами автокредиты тоже не простая вещь с точки зрения "кому и зачем это было нужно".

        Anticorrddd 11-08-2010 03:13:29

        Все о коррупции в России
        http://anticorr.ru/

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.