Лебединое озеро

Лебединое озеро

«Мы информированы лучше
команды советников
Президента!»

«Наши комментарии более
содержательны, чем
доклады, подготовленные
Премьеру его
помощниками.»

    1. Забыли пароль?
      Регистрация прислать текст для публикации на сайте

      • К ВОПРОСУ ОБ ОРУЖИИ САМООБОРОНЫ

        К ВОПРОСУ ОБ ОРУЖИИ САМООБОРОНЫ Александр Баринов 14-07-2009

      • По сравнению с «лихими девяностыми» годами на улицах в разы стало меньше ротвейлеров. Этих устрашающе-похожих на немецкий танк «тигр» животных. То ли люди перестали так сильно беспокоиться за свою безопасность, то ли люди стали экономить на собачьем корме (ведь, сколько такое животное педи-гри на день сметает!). Но зато участились сообщения в милицейских репортажах о том, что то здесь, то там во время разборок ДТП или просто во время выяснений отношений на рынке (или возле ночного клуба) люди задействовали травматические пистолеты «оса». Теперь это оружие (преимущественно молодые выходцы с юга России) достают так же не сомневаясь, как герои знаменитого Джона Вэйна или Юла Бриннера из «Великолепной семерки». Стреляют даже просто во время маневра «подрезки капота», когда медлительная «газель» или «жигуль» замешкались и не пропустили «веселую» Бэху, где ехали деловые.
        Да, если в те же лихие девяностые  все «веселые спортсмены» с бритыми затылками по утрам ходили в «качку», где по кассетам с Брюсом Ли учились «давать в пачу», то потом, когда «ловкие прапорщики» со складов МО наладили поставки в массы страждущих знаменитые «тульские токаревы ТТ», «Кольт», как и на Диком Западе в середине 19 века – всех уравнял – и сильных, и слабых, и тех, кто имел черные пояса по единоборствам, и отмороженных худосочных наркоманов…
        Когда у нас «народ» заволновался, «а не дать ли тогда всем короткоствольное, как в США»? тем более, что это было бы логично и последовательно со стороны либералов в правительстве (если Кудрин-Пудрин проводит в макро-политике экономические законы либеральных США, то отчего бы тогда и не разрешить народу и иные, свойственные американцам ценности, в смысле оружия?)
        Но тут испугались милиционеры.
        Как же так! У них отберут монополию на пестик! А они так любят выделяться. Если не умом (Бог не дал), так пестиком под мышкой.
        И депутаты-единороссы от «ментовской» Владимир Васильев и Владимир Плигин замахав руками и раскрасневшись, закричали, что - НИЗЯ разрешить ношение огнестрельного оружия гражданам России. По мнению Васильева, бывшего замминистра МВД, «Оружие – это не простые вещи»…
        Значит, милиционер Петя Хренов (с деревенской восьмилеткой в мозгу) – он дорос умом до пестика, а интеллигент Иммануил Венедиктович с тремя докторскими и кандидатскими дипломами – не дорос.
        Но еще по теме:
        Довелось мне недавно ходить перерегистрировать мое старенькое ружьецо. (люблю я однако, вроде и на манер Ивана Тургенева побродить с патронташем и двустволкой по заливным лугам – полюбоваться природой, помечтать о будущей России)… Так вот, сидя в душных коридорах «разрешалки» МВД, кого я там увидал?  Охотников дядю Васю с дядей Ваней?
        Ничего подобного – из двадцати человек в очереди (а пришлось трижды приезжать и трижды выстаивать очереди к начальнику «разрешительной») пятнадцать из двадцати были явными кавказцами… Причем – такое разделение: молодые кавказцы все стоят в очередь в комнату где регистрируют «травматическое», а пожилые, степенные «аксакалы» все сплошь с золотыми зубами – эти ВСЕ СТАЛИ ОХОТНИКАМИ!
        Можно предположить, что у них традиция. В горах Ленкорани дядя Ахмед любил поохотиться на …. Снежного барса что ли? Или на овцебыка???? А приехал в Питер – работать «на рынка»  не может он без старой привычки, без ружья! А его племянник Тофик – «такой маладой джигит»! не может без пистолета ОСА! Как же без пистолета в дискотека ходить?
        Так и живем.
        Пестик – «добрый Васильев» не разрешает купить, на дороге теперь надо все ЧОРРНЫЕ машины пропускать, чтобы из ОСЫ по лобовому стеклу не получить, а новому соседу  Ахмеду (с золотыми зубами), что недавно на моей лестничной площадке «квартира купиль» - надо на всякий случай улыбаться.
        Или снова что ли ротвейлера завести прожорливого, или начать ходить в зал – учиться «в пачу давать»?

      • Поштед 14-07-2009 11:31:27

        Ну, если у соседа ствол, то ротвейлер не поможет. А всякого рода ублюдки со стволами действительно внушают опасения. Ну, а раз государство считает, что его народ — быдло, которому оружие в руки давать нельзи ибо перестреляют, то придется обороняться своими методами, хоть и нелегальными.

        Павел Пономаренко 14-07-2009 11:46:35

        По большому счету, если разрешить короткостволы сейчас, ничего в криминальной обстановке не изменится. Это по началу только будет всплеск преступлений. А в остальном - нападающие только поменяют тактику, и при планирование разбойного нападения просто будут иметь в виду, что у человека может оказаться ствол.
        А вот то что кавказцы все поголовно скупают осу/макарыч/лидер - это мягко говоря напрягает. Если раньше нерусская шпана ходила с обычной пневматикой, в которой нет никакого толку (ну если только в случае прямого попадания в глаз), то вот с травматическим оружием все выглядит гораздо печальнее. Ну взять к примеру, как у автора написано, ситуацию на дороге. Не понравилось тонированной шестерке, что я ее не пропустил, высунется из окна оса и выстрелит в мою сторону. И пускай это странно звучит, но в такой ситуации лучший исход - это пробитая машина или гематома на моем теле. Но кто сказал, что стрелявший будет целиться в "разрешенные места"? В том то и дело, что когда стреляют, даже не смотрят куда, главное попасть. А то, что пуля попадет в голову, никого при выстреле не волнует, только человек в этом случае обычно получает летальный исход.

        Андрей Лебедев 14-07-2009 11:55:15

        я уже читал, что хотят "упорядочить" продажу пневматики. Хулиганье распоясалось - лупят из пневматики по стеклам запаркованных на ночь машин. Лично мне на форде "мондео" два раза из пневматики разбивали стекла.
        Более того, есть идея "ужесточить" выдачу травматики...
        К чему приведет?
        в разрешиловках будут выдавать за дЭньга Ахмету и Тофику, а Ивану Ивановичу - нет.

        Поштед 14-07-2009 13:34:18

        >в разрешиловках будут выдавать за дЭньга Ахмету и Тофику, а Ивану Ивановичу - нет.
        +100500
        Как буд-то "криминальные элементы" будут использовать легальные стволы. Ога, может лучше паспорт оставить свой и контактный телефон?

        Casper_xXx 14-07-2009 13:55:16

        Андрею Лебедеву

        1. "Значит, милиционер Петя Хренов (с деревенской восьмилеткой в мозгу) – он дорос умом до пестика, а интеллигент Иммануил Венедиктович с тремя докторскими и кандидатскими дипломами – не дорос."

        Да, не дорос Иммануил Венедиктович. Он, в отличии от Пети Хренова, не прошёл необходимую подготовку. И слава Богу, что у Иммануила Венедиктовича нет "пестика". А то ему ещё, как минимум, грандиозных люлей наваляют, если он этот пестик достанет и не сумеет им воспользоваться. Или чего похуже -  покалечат или жизни лишат. Нельзя без подготовки "Иммануилам Венедиктовичам" выдавать "пестики".
        Что делать? Не выдавать "пестики" без прохождения тренинга и сдачи  экзаменов  по практической стрельбе и,  хотя бы,  базисного курса курса  личной безопасности. Это как вождение автомобиля, но ещё сложнее и ответственней.

        2. Не думал, что проблема "гнид чёрножопых" в России так остро стоит. Особенно в Питере. Да уж...
        Украинцы плохие, потому что "у них теперь своя страна", а кавказцы хорошие, потому  что они ТОЖЕ "дорогие россияне"? А раз уж так, то другие, нероссийские чёрножопые тоже в одну кагорту со "своими" попадают.  Тем более,  что покупают российское гражданство вместе с квартирами.
        Эх, дорогая редакция...
        Недавно на Украине  хачик застрелил украинского милиционера. В результате в этом населённом пункте пропали хачики. Как Рейдом/Доместосом побрызгали. Перенимайте опыт что ли.

        3. Собаки "специального назначения" - тоже оружие. К ним необходим подход что и к "пестикам". Но с одним отличием: нужно проходить подготовку не только самому, но ещё и обучать живое оружие.

        Casper_xXx 14-07-2009 14:02:31

        Паштету

        >Как буд-то "криминальные элементы" будут использовать легальные стволы. Ога, может лучше паспорт оставить свой и контактный телефон?

        Чтоб ты даже не сомневался. Именно так оно и есть. Гораздо дешевле иметь легальное оружие чем "палево". Опытный человек всегда думает экологично. Как писал некто Герберт: "Экология - наука о последствиях". После "разбора полётов"/возникшей ситуации карательные меры будут меньше в случае использования  легального оружия и, возможно,)) вообще ничего не будет, если доказать свою невиновность.

        Андрей Лебедев 14-07-2009 14:49:19

        насчет обучения и подготовки иммануила венедиктовича
        в южноафриканской республике и в израиле даже старух-домохозяек учат стрелять из 45 калибра патроном центрального боя ремингтон
        бабушки-божии одуванчики надев наушники-заглушники с двух рук палят из р 08
        и иммануила венедиктовича можно научить

        Casper_xXx 14-07-2009 15:03:09

        Совершенно верно. Учат. Потому что в этом есть необходимость. А у нас (в смысле и вас тоже)) власть заинтересована чтоб "население" было уязвимым и не смогло себя защитить.

        Евгеша 14-07-2009 16:47:25

        Я за полный запред пистика ибо дай мне его и я пойду вершить справедливость в клуб над Тофиком и его друзьями .
        А обороняться можно и с помощью балончика или шокера ,Вообщем моёт такое мнение .
        Но я пока понятия неимею что делать с людьми которые любят охоту !?Как им то запретить ,возможно нам и действительно стоит посмотреть в сторону запада .

        Андрей Лебедев 14-07-2009 17:44:10

        Евгеше:
        с длинным стволом охотничьего ружжа по улице не погуляешь, надо как минимум, делать обрез. Но если ружжо на учете, то всякие 5 лет его осматривают в "разрешалке" и участковый должен раз в год зайти домой к охотнику - осмотреть сейф с ружжом, так что с обрезом не прокатит, за обрез - СТАТЬЯ ! переделка ружжа запрещена законом.
        Так что - охотники не составляют опасность для милиционэров (милиционЭры боятся нас больше чем мы боимся хулиганов.)

        Casper_xXx 14-07-2009 19:21:01

        Евгеше

        1. "Я за полный запред пистика ибо дай мне его и я пойду вершить справедливость в клуб над Тофиком и его друзьями ."
        Без подготовки лучше б ты не делал этого. См. каммент  № 5.

        2.  "А обороняться можно и с помощью балончика или шокера ,Вообщем моёт такое мнение ."
        Баллончик и шокер тоже требуют подготовки.

        3. "Но я пока понятия неимею что делать с людьми которые любят охоту !?"
        Охотники, настоящие или косящие под них граждане не представляют как правило опасность для общества.

        4. "Как им то запретить ,возможно нам и действительно стоит посмотреть в сторону запада ."
        Как говорил покойный генерал Лебедь: "Этот Тампакс не для руССкой жопы". Не всё что подходит для запада годится для нас и наоборот.

        Андрей Рюмин 14-07-2009 20:23:23

        То, что "меньшие братья" боятся собак и столбенеют при их приближении - аксиома, в доказательствах не нуждающаяся. Хотите - проверьте сами. Причём боятся даже карманных шавок, не говоря уже о "серьёзных" породах.
        В отношении оружия ...  "Травму" и пневматику надо однозначно запрещать для бытового использования. Тогда не будут и из тонированных помоек стрелять.
        По поводу всего остального (охотничьего, нарезного, "коротких стволов" и т. д .): господа, вы забыли, что говорит об этом закон? Где это было разрешено переносить оружие в СОБРАННОМ ВИДЕ И ЗАРЯЖЕННЫМ, т.е. готовым к действию? Я говорю сейчас не о "травме", об оружии.
        ПЕРЕНОСИТЬ! А уж об ИСПОЛЬЗОВАНИИ вообще речи не идёт!
        Вспомните о правилах хранения хотя бы... Затвор - отдельно, патроны - отдельно в ОТДЕЛЬНОМ отсеке сейфа и под замком. И это - дома, а уж на улице!
        Или давайте тогда оговоримся, что мы имеем в виду криминальное оружие и бандюков. Короче, мне кажется, что тема об охотничьих ружьях несколько надуманна. Бояться надо не их, а сбившихся в стаи "детей гор".
        А вот против них собака - самое то! Они напрочь забывают о стволах под мышкой - стоят, как зайчики, руки по швам. Ужас на генетическом уровне - их ещё Ермолов с волкодавами по горам гонял!

        Григорий Барин 14-07-2009 20:41:39

        Ребята, а кто знает и может определенно сказать - как действует на собаку выстрел из травматики - из ОСЫ ? Можно большую овчарку или ротвеллера остановить ОСОЙ ? и куда стрелять?

        Павел Пономаренко 14-07-2009 21:02:33

        Григорию Барину

        Действует, и очень эффективно. Лучше всего стрелять в голову конечно, но не думаю, что такое попадание в движущийся объект возможно. А вообще есть светозвуковые патроны, дают очень хороший отпугивающий эффект.

        Андрей Рюмин 14-07-2009 23:50:49

        Григорию Барину

        Если в овчарку - то лучше сразу себе в голову. Потому что больше она не понадобится. А про ротиков вообще молчу - у этих болевой порог понижен, а башки со щенячества нет. Порвут хуже, чем пресловутый Тузик - грелку. Лучше не пытаться.

        Константин 15-07-2009 13:54:20

        Вполне согласен с автором статьи. Государство заботится не о том, чтобы его граждане не перестреляли друг друга (в этом смысле ему ведро болтов положить: дохнут ли от паленой водки, наркоты или под колесами машин - это всего лишь статистика.), его скорей волнует, что будут делать люди, образованные и подготовленные в случае диктатуры или каких-либо других мер, ограничивающих их свободу. А ЧТо касаемо вооружения детей востока травматами - с одной стороны реакция на негативное отношение общества (ибо кулаков им уже не хватает), с другой  - коррупция в органах. То, что от их действий страдают люди - всего лишь воздействие неблагоприятных факторов (кои я уже описывал. )

        Константин 15-07-2009 13:55:45

        Так что закон об оружии (приемлемый для граждан РФ) не будет принят никогда.

        Андрей Лебедев 15-07-2009 14:02:51

        Константину: Зачем говориш "коррупция в органах"?! я тут пошел к своему участковому - нужна была одна справка - зашел в приемный отдел участковых своего муниципального округа и обалдел!!!!!!!!!!! спальный район российского мегаполиса (город Питер) фамилии на кабинетах: капитан Алисамбаев, ст.лейт. Алишер-Усманов, капитан Домбилбай-Муса-оглы и ст.лейт. Гасанов
        зачэм гаварыш "карупцыя? какой тут карупцыя-марупция панимаеш"

        Константин 15-07-2009 14:10:43

        Андрею Лебедеву.
        Эскузе муа, оговорился :) Конечно же не коррупция. "Деньги? Какие деньги? Вы что, голуба?". Это медики-злодеи продают справки установленной формы без прохождения соответствующих специалистов, а сами "оруженосцы" покупают один сейф на десять семей и таскают по квартирам, чтобы продемонстрировать участковому, что мол все в поряде. А в остальном все просто дучненько :)

        Поштед 15-07-2009 19:50:25

        Вопрос по матчасти. Имея на руках труп с пулей, органы могут установить из какого конкретно оружия он был выпущен? Не марка, а вполне конкретный ствол.

        Константин 15-07-2009 20:11:03

        Поштеду:
        Только при наличи "хлопушки" и проведения отстрела в барабан. Технологии, показанные в "Судья Дред" (ДНК-маркер на пуле) еще пока недоступны. :)

        Константин 20-07-2009 17:58:00

        На дня мой знакомый наблюдал следующую картину. Трое человек не славянской внешности (двое сидели в четверке "на стреме") "пасли" случайных прохожих поздно вечером, причем у третьего сзади из спортивок торчала рукоятка пистолета. Народу было слишком много, видимо по этому, они отъехали буквально метров 15, запарковались возле дома и пошли на съемную квартиру опочивать.

        77777 20-07-2009 23:11:27

        Всем здравствовать.
        Евгеша 14-07-2009 16:47:25
        Я за полное разрешение - когда 300-400 Евгениев в первые 2-3 года отстрелят сотню-другую тофиков, ванесов и прочих гопников (невзирая на нац-ть), спадет спесь. Вспомните про Бога сотворившего человека и Кольта, уровнявшего их шансы. Это один вопрос.
        Другой вопрос - полное решение проблемы (имеется ввиду законодательное разрешение на ношение, хранение и тд.), раз и навсегда.
        К сожалению, решение проблемы, неважно какой именно - пробелы ли это в налоговом, административном, уголовном или каком-либо другом законодательстве, или это проблема носит социальный, религиозный или национальный контекст, не подпадает под интересы ни одной власти. То бишь: разрешение проблемы = потеря элемента управления. Объясню: зачем изводить начиста, к примеру, нацболов? Куда как проще поставить их деятельность под строгий, хотя и негласный контроль. А когда демократынемцовы достанут со своими маршаминесогласных, судами по разрешению их проведения, да плюс европа косится, да плюс американцы цокают - там у вас свободы нет - разрешить нацболам и демократам марши на одно время, по одному маршруту. Запечатлеть, крутить неделю-другую по дебилятору, делать общественное мнение.

        Вы должны быть зарегистрированны чтобы оставлять комментарии.